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Covid-19
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Vieux 23/06/2021, 05h06       #1801
Carcajou3
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Un de mes ami à contracté la COVID-19 le 19 avril. Le jour où je lui es annoncé que mon père était en phase terminal, il m´a annoncé qu´il l´avait et sa s´entendais à l´autre bout du file. Ce que je savais pas c´est que lendemain, il a été transporté en ambulance à l´hôpital après s´être effondré, rendu à l´hôpital il a été plongé dans le coma pendant deux semaines.

Il a contracté le virus d´une personne qui niait la maladie et sa gravité. Mon ami est fort comme un boeuf mais avec les séquelles il est incapable de soulevé sa petite fille de 30 livres, il a dut réapprendre à marcher.

Le comble c´est lorsqu´il est aller donner signe de vie à ses collègues de travail une fois sortie de l´hopital, il tombe face à face avec un client complotiste qui niait qu´il avait la maladie, il lui a même dit dans sa face. Il avait pas peur pour sa vie car, mon ami l´aurait détruit en 5 secondes dans ses bonnes années.

Putain j´ai déjà hâte que 2021 se termine.
__________________
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Vieux 06/07/2021, 07h50       #1802
thefirstRTT
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Envoyé par Carcajou3 Voir le message
Un de mes ami à contracté la COVID-19 le 19 avril. Le jour où je lui es annoncé que mon père était en phase terminal, il m´a annoncé qu´il l´avait et sa s´entendais à l´autre bout du file. Ce que je savais pas c´est que lendemain, il a été transporté en ambulance à l´hôpital après s´être effondré, rendu à l´hôpital il a été plongé dans le coma pendant deux semaines.

Il a contracté le virus d´une personne qui niait la maladie et sa gravité. Mon ami est fort comme un boeuf mais avec les séquelles il est incapable de soulevé sa petite fille de 30 livres, il a dut réapprendre à marcher.

Le comble c´est lorsqu´il est aller donner signe de vie à ses collègues de travail une fois sortie de l´hopital, il tombe face à face avec un client complotiste qui niait qu´il avait la maladie, il lui a même dit dans sa face. Il avait pas peur pour sa vie car, mon ami l´aurait détruit en 5 secondes dans ses bonnes années.

Putain j´ai déjà hâte que 2021 se termine.
J'ai envie de dire rajoute un peu de temps et une partie de 2022 aussi.

https://www.ladepeche.fr/2021/07/05/...pe-9652829.php

Bon bah la situation s'améliore à certains endroits mais reste critique dans d'autres coins.

Seconde injection ce matin et plus facile de voyager après du coup avec un départ le 19 août direction une nouvelle vie dans les DOM-TOM.
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Vieux 08/07/2021, 08h46       #1803
darkside
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Zut je vais à Valencia ce WE en pleine remonteda des cas. Ca saoule.

On va avoir les pseudos annonces en France la semaine prochaine mais ca va être encore de la cosmétique. L'Italie oblige la vaccination des soignants depuis mars et nous on débat éternellement sur le sujet...
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Vieux 08/07/2021, 09h29       #1804
thefirstRTT
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Zut je vais à Valencia ce WE en pleine remonteda des cas. Ca saoule.

On va avoir les pseudos annonces en France la semaine prochaine mais ca va être encore de la cosmétique. L'Italie oblige la vaccination des soignants depuis mars et nous on débat éternellement sur le sujet...
Disons que là-bas, il y a en effet, plus de salaires et repos forcé pour les non soignés. Après, tu as un collectif du personnel soignant qui a porté l'affaire en justice donc a suivre.

Perso, j'ai du mal avec cette obligation quand même et je vais pas forcément parler pour les Italiens mais en France, rendre ça obligatoire est bancale au niveau juridique car dans les textes et cela se retrouve dans la devise, tu as le côté "Liberté"
pouvant être interpréter aussi pour le vaccin contre le corona.

Par contre, si c'est rendu obligatoire, bon courage pour trouver du personnel dans les métier d'aide soignant, AMP, infirmier etc ou il y a déjà actuellement des difficultés à recruter.

Entre cette possible obligation, les conditions de travail, le dégouts pour le taf (non reconnaissance etc) , bon courage quoi.
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Vieux 08/07/2021, 10h51       #1805
darkside
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Il y a déjà des vaccins obligatoires pour les soignants (diphtérie,tétanos,poliomyélite et l'hépatite B), ça sera un de plus au final (et 11 pour les enfants d'une manière générale). Mais franchement, quand tu es en contact de proximité, invasif avec des personnes en phase terminal, en oncologie ou en réa c'est pas responsable de ne pas se vacciner, c'est oublier l'intérêt des patients.

Puis un moment ca suffit faut avancer avec ce virus, on va pas blablater et se confiner éternellement jusqu'à avoir un consensus qu'il n'y aura jamais. C'est le principe même d'être un dirigeant de prendre des vrais décisions, populaires ou pas. On veut quoi au final ? Laisser circuler jusqu'à avoir un variant "ZetaMers" mortel à 35% ?
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Vieux 08/07/2021, 21h23       #1806
thefirstRTT
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Il y a déjà des vaccins obligatoires pour les soignants (diphtérie,tétanos,poliomyélite et l'hépatite B), ça sera un de plus au final (et 11 pour les enfants d'une manière générale). Mais franchement, quand tu es en contact de proximité, invasif avec des personnes en phase terminal, en oncologie ou en réa c'est pas responsable de ne pas se vacciner, c'est oublier l'intérêt des patients.

Puis un moment ca suffit faut avancer avec ce virus, on va pas blablater et se confiner éternellement jusqu'à avoir un consensus qu'il n'y aura jamais. C'est le principe même d'être un dirigeant de prendre des vrais décisions, populaires ou pas. On veut quoi au final ? Laisser circuler jusqu'à avoir un variant "ZetaMers" mortel à 35% ?
sauf que du coup les 11 autres, tu as aussi 100 % de non contagion assuré et/ou de pas tomber malade ou pas ?
C'est une réelle question et un des arguments de ceux qui sont contre la vaccination ou qui hésite.
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Vieux 09/07/2021, 08h39       #1807
darkside
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sauf que du coup les 11 autres, tu as aussi 100 % de non contagion assuré et/ou de pas tomber malade ou pas ?
C'est une réelle question et un des arguments de ceux qui sont contre la vaccination ou qui hésite.
Oh non pas tous, par exemple la Coqueluche c'est entre 80 et 90% d’efficacité. Mais comme c'est obligatoire tu as une couverture vaccinale de 98/99% de la population, c'est ça qui bloque la circulation. Quand tu as quasi 100% d'une population vacciné par un vaccin avec une efficacité correct donc par exemple au moins 80%, c'est mathématique tu bloques. C'est la combinaison des deux facteurs (couverture, efficacité) qui marche pas un seul.
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Vieux 09/07/2021, 18h39       #1808
thefirstRTT
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Oh non pas tous, par exemple la Coqueluche c'est entre 80 et 90% d’efficacité. Mais comme c'est obligatoire tu as une couverture vaccinale de 98/99% de la population, c'est ça qui bloque la circulation. Quand tu as quasi 100% d'une population vacciné par un vaccin avec une efficacité correct donc par exemple au moins 80%, c'est mathématique tu bloques. C'est la combinaison des deux facteurs (couverture, efficacité) qui marche pas un seul.
Sauf que du coup, le souci, c'est que pour résumé, on ne sait rien sur ce virus.
Saisonnier ou alors 2 doses, cela va suffire ?

Est-ce qu'on doit contraindre les personnes à se faire vacciner et donc créer par distinco ceux qui peuvent faire certaines choses (évènement de plus de 1000 personnes, resto a Lisbonne car zone durement touché par le Delta etc ) ?

C'est plus ça qui me dérange car on va pas se leurrer le pass sanitaire, c'est ce qui se passe.
La catégorisation des personnes avec des "bons" qui sont vaccinés et des "mauvais" qui le sont pas, perso, cela me dérange.

Une personne contre le vaccin (j'ai mes parents dans ce cas, certains potes ) te diront qu'ils ont peu de risques et pourront très bien te sortir les chiffres ou en gros, tu as x % de chance de l'avoir et si tu l'as , la moyenne d'âge des décès à l'hôpital en France, ça doit approcher les 70 ans.

Or l'immense majorité de cette partie de la population est déjà vacciné à deux doses.
Sans oublier l'aspect, je suis vacciné mais je peux l'attraper.
Est-ce que cela le fait avec les autres virus ou pas ?

D'autant plus que j'attends toujours perso de savoir quel est l'animal transmetteur qu'on n'a toujours pas.

https://www.ouest-france.fr/sante/va...0-6e5656ec3200
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Vieux 13/07/2021, 15h51       #1809
dapratinho
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Alors vous le vivez comment les francais de France les menaces de Manu Macron ? car soyons honnetes les decisions se sont des menaces et une atteinte grave a nos libertes individuelles.

Entre vaccin qui ne sera jamais obligatoire (tweet fin 2020) et menace de plus etre paye pour les soignants, y a un gouffre enormissime cree par la communication desastreuse de notre cher gouvernement qui accumule incompetence, mensonges et manque de recul.

Le non vaccine sans symptome et qui est ultra prudent c esy devenu l ennemi de l etat : pas de sorties, pas de courses, pas de vie et pas de voyage sauf si tu fais un test qui sera payant car t'as pas de symptomes.

C est deja passe de 7 ou 8000 postes vacants a 35K dans le secteur hospitalier qui souffre depuis 2 ans et on leur dit, bah oui t es pas vaccine t es plus paye et la on rajoute une couche de menace en plus...MAGNIFIQUE

Vous pouvez vous foutre au cul les arguments, faut bien avancer, le vaccin c est la seule solution.

Je suis pas contre le vaccin mais vu les girouettes que sont les mecs du gouvernement sur leur communication (Masque inutile puis indispensable, vaccin non obligatoire pi obligatoire) et les specialistes de la sante qui sont incapables de se mettre d'accord sur le nombre de doses qu il faut, le timing entre les injections, l efficacite du vaccin, je trouve ca scandaleux qu on fasse passer les soignants et autres non vaccines pour des pestiferes...

La France quoi
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Understand... When you step in the ring, your arms are just too short to box with God !

Survivor Ligue 1 best ever winner, Winner of Summerslam 2017 et Bound For Glory 2017 baybay
Soooooon to be recognized best forumer in the werllllllllld
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Vieux 13/07/2021, 16h26       #1810
darkside
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Envoyé par thefirstRTT Voir le message
Sauf que du coup, le souci, c'est que pour résumé, on ne sait rien sur ce virus.
Saisonnier ou alors 2 doses, cela va suffire ?

Est-ce qu'on doit contraindre les personnes à se faire vacciner et donc créer par distinco ceux qui peuvent faire certaines choses (évènement de plus de 1000 personnes, resto a Lisbonne car zone durement touché par le Delta etc ) ?

C'est plus ça qui me dérange car on va pas se leurrer le pass sanitaire, c'est ce qui se passe.
La catégorisation des personnes avec des "bons" qui sont vaccinés et des "mauvais" qui le sont pas, perso, cela me dérange.

Une personne contre le vaccin (j'ai mes parents dans ce cas, certains potes ) te diront qu'ils ont peu de risques et pourront très bien te sortir les chiffres ou en gros, tu as x % de chance de l'avoir et si tu l'as , la moyenne d'âge des décès à l'hôpital en France, ça doit approcher les 70 ans.

Or l'immense majorité de cette partie de la population est déjà vacciné à deux doses.
Sans oublier l'aspect, je suis vacciné mais je peux l'attraper.
Est-ce que cela le fait avec les autres virus ou pas ?

D'autant plus que j'attends toujours perso de savoir quel est l'animal transmetteur qu'on n'a toujours pas.

https://www.ouest-france.fr/sante/va...0-6e5656ec3200
On sait pas combien de doses mais on sait juste que sans on reconfine encore et encore donc soit on vit éternellement le "stop and go" soit on passe à une autre étape. Le gouvernement Fr n'a juste pas le courage de dire le mot "obligatoire "et donc utilise le pass sanitaire comme une obligation indirecte (après si il faut toucher les loisirs pour motiver...).

Mais que tu sois jeune ou pas n'a aucune espèce d'importance si ton objectif est de bloquer purement et simplement la circulation du virus. Les vaccins déjà obligatoires reposent sur cette logique : on ne cherche plus à faire des catégories de ceux qui sont plus ou moins touchés selon l'âge ou autre, on estime qu'il faut simplement bloquer la circulation (et éviter aussi toute mutation hasardeuse). On passe de 11 à 12 vaccins obligatoires ni plus ni moins.
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Vieux 13/07/2021, 17h01       #1811
thefirstRTT
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On sait pas combien de doses mais on sait juste que sans on reconfine encore et encore donc soit on vit éternellement le "stop and go" soit on passe à une autre étape. Le gouvernement Fr n'a juste pas le courage de dire le mot "obligatoire "et donc utilise le pass sanitaire comme une obligation indirecte (après si il faut toucher les loisirs pour motiver...).

Mais que tu sois jeune ou pas n'a aucune espèce d'importance si ton objectif est de bloquer purement et simplement la circulation du virus. Les vaccins déjà obligatoires reposent sur cette logique : on ne cherche plus à faire des catégories de ceux qui sont plus ou moins touchés selon l'âge ou autre, on estime qu'il faut simplement bloquer la circulation (et éviter aussi toute mutation hasardeuse). On passe de 11 à 12 vaccins obligatoires ni plus ni moins.
Euh pour toi, il y a eu combien de confinement ? car de mon côté, on n'en a eu qu'un (mars-mai 2020)
donc parler de stop and go c'est assez ironique.

Ce qui me dérange dans cette obligation, c'est qu'une question importante est la suivante.
Du coup, ce sera un virus 'saisonnier" donc annuel ou pas ?
On va donc avoir sa dose chaque année ou pas ?
La, on parle déjà de 3 doses pour le public fragile et les primo vacciné style Mauricette.

Bref, cela peux continuer longtemps. Puis aucun consensus sur le sujet comme certains des 11 que tu cites. Ton argument donc ne tiens pas.

Puis en parlant des variants, ils vont forcément continuer à arriver puisque par définition, un virus, ça mute.

Regarde, ça marche bien. Un variant et hop, des contaminations en hausse MAIS aucun effet à l'instant T sur les hospitalisations, personnes en réa.

Si on parle chiffre "brut" ça donne aujourd'hui 84 880 morts à l'hôpital dont
19 207 morts ayant entre 70 et 80 ans
32 648 morts entre 80 et 90 ans
18 881 morts entre 90 ans et +

Du coup toujours dans ce comptage morbide, 70 736 décès de personnes de plus de 70 ans sur 84 880 donc 83 pourcent des décès à l'hôpital et donc un pourcentage sans doute plus important puisque dans le reste, tu as énormément en EPHAD.


Du coup, quand tu as la pollution de l'air annuel qui est estimé à quasi 100 000 morts par ans , on décide d'agir face à cette "pandémie" ?

source = https://www.lefigaro.fr/sciences/la-...rance-20210209

Du coup, quand tu as la cigarette qui provoquerais 75 000 morts par ans, on décide de lutter contre cette "pandémie" en arrêtant d'en vendre ?

Source = https://www.liberation.fr/checknews/...rance_1731312/

Et je passe sur l'alcool avec environ 40 000 morts d'annoncés chaque année.

J'aimerais bien un décompte journalier pour te dire, faut avoir peur du tabac, de l'alcool, de la pollution de l'air avec les chiffres journalier du coup.
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Vieux 14/07/2021, 08h23       #1812
Bogora
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Ce que je trouve très très très cocasse depuis l'annonce de Macronus 1er, ce sont tous ces gens soudainement épris de liberté qui font des comparaisons avec l'époque de la seconde guerre mondiale mais qui sont nés bien après alors que les gens qui ont effectivement la guerre se sont fait vaccinés sans protester alors qu'ils n'avaient pas trop le choix non plus.

Ah les gens épris de liberté sur les RS. Je parie que ce sont les mêmes qui insultent les autres sur le web en se cachant derrière la sacro sainte liberté d'expression soudainement découverte le 7 janvier 2015.
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Vieux 14/07/2021, 13h30       #1813
ludo1421
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Ce que je trouve très très très cocasse depuis l'annonce de Macronus 1er, ce sont tous ces gens soudainement épris de liberté qui font des comparaisons avec l'époque de la seconde guerre mondiale mais qui sont nés bien après alors que les gens qui ont effectivement la guerre se sont fait vaccinés sans protester alors qu'ils n'avaient pas trop le choix non plus.

Ah les gens épris de liberté sur les RS. Je parie que ce sont les mêmes qui insultent les autres sur le web en se cachant derrière la sacro sainte liberté d'expression soudainement découverte le 7 janvier 2015.
100% d accord les GG des RS mais qui oublie d aller voter .Il refont le monde mais quand il faut vraiment bouger il ,n y a plus personnes
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Vieux 15/07/2021, 10h14       #1814
darkside
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Euh pour toi, il y a eu combien de confinement ? car de mon côté, on n'en a eu qu'un (mars-mai 2020)
donc parler de stop and go c'est assez ironique.

Ce qui me dérange dans cette obligation, c'est qu'une question importante est la suivante.
Du coup, ce sera un virus 'saisonnier" donc annuel ou pas ?
On va donc avoir sa dose chaque année ou pas ?
La, on parle déjà de 3 doses pour le public fragile et les primo vacciné style Mauricette.
Bref, cela peux continuer longtemps. Puis aucun consensus sur le sujet comme certains des 11 que tu cites. Ton argument donc ne tiens pas.
Puis en parlant des variants, ils vont forcément continuer à arriver puisque par définition, un virus, ça mute.
Regarde, ça marche bien. Un variant et hop, des contaminations en hausse MAIS aucun effet à l'instant T sur les hospitalisations, personnes en réa.
Si on parle chiffre "brut" ça donne aujourd'hui 84 880 morts à l'hôpital dont
19 207 morts ayant entre 70 et 80 ans
32 648 morts entre 80 et 90 ans
18 881 morts entre 90 ans et +
Du coup toujours dans ce comptage morbide, 70 736 décès de personnes de plus de 70 ans sur 84 880 donc 83 pourcent des décès à l'hôpital et donc un pourcentage sans doute plus important puisque dans le reste, tu as énormément en EPHAD.


Du coup, quand tu as la pollution de l'air annuel qui est estimé à quasi 100 000 morts par ans , on décide d'agir face à cette "pandémie" ?
source = https://www.lefigaro.fr/sciences/la-...rance-20210209
Du coup, quand tu as la cigarette qui provoquerais 75 000 morts par ans, on décide de lutter contre cette "pandémie" en arrêtant d'en vendre ?
Source = https://www.liberation.fr/checknews/...rance_1731312/
Et je passe sur l'alcool avec environ 40 000 morts d'annoncés chaque année.
J'aimerais bien un décompte journalier pour te dire, faut avoir peur du tabac, de l'alcool, de la pollution de l'air avec les chiffres journalier du coup.
Pour toi, dans ton esprit, tu n'as eu qu'un seul confinement et tant mieux pour toi. Par contre, économiquement ce n'est pas le cas, il y en a eu plusieurs. L'activité économique doit pouvoir se projeter et ne pas freiner, caler ou s'arrêter constamment. Les aides étatiques made in France sont d'ailleurs bientôt finies et la casse sera rude.

Je ne vois pas trop pourquoi tu bloques sur le caractère saisonnier ou non. Ca change quoi ? Quand c'est obligatoire, c'est obligatoire. Qu'il fasse une dose, un rappel, deux rappels (comme certains déjà obligatoires), 10 rappels jusqu'à éradication. Et tant qu'il y a pas éradication = mutations aléatoires. Et aucun effet hospit/rea/deces, faut éviter de s'avancer, les effets sont sur la durée après infection initiale... Tant mieux si il n'y a rien en hospit mais personne ne te dit que le variant Epsilon ou Zeta lui sera dans la même situation donc on boucle toujours sur la nécessité d’arrêter la circulation purement et simplement. Jouer au poker sur les mutations c'est pas sérieux. Pour rappel d'autres coronavirus (Mers et SRASS) avait des taux de mortalité très élevés.

Comparer des choux et des carottes... par contre c'est pas mon truc mais je ne savais pas que nous avions des vaccins contre la pollution, le tabac ou l'alcool qui dépendent d'activités humaines et de choix de consommations. Là on parle d'une pandémie et d'un vaccin disponible pour la contrer.
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Vieux 15/07/2021, 12h51       #1815
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Pour toi, dans ton esprit, tu n'as eu qu'un seul confinement et tant mieux pour toi. Par contre, économiquement ce n'est pas le cas, il y en a eu plusieurs. L'activité économique doit pouvoir se projeter et ne pas freiner, caler ou s'arrêter constamment. Les aides étatiques made in France sont d'ailleurs bientôt finies et la casse sera rude.

Je ne vois pas trop pourquoi tu bloques sur le caractère saisonnier ou non. Ca change quoi ? Quand c'est obligatoire, c'est obligatoire. Qu'il fasse une dose, un rappel, deux rappels (comme certains déjà obligatoires), 10 rappels jusqu'à éradication. Et tant qu'il y a pas éradication = mutations aléatoires. Et aucun effet hospit/rea/deces, faut éviter de s'avancer, les effets sont sur la durée après infection initiale... Tant mieux si il n'y a rien en hospit mais personne ne te dit que le variant Epsilon ou Zeta lui sera dans la même situation donc on boucle toujours sur la nécessité d’arrêter la circulation purement et simplement. Jouer au poker sur les mutations c'est pas sérieux. Pour rappel d'autres coronavirus (Mers et SRASS) avait des taux de mortalité très élevés.

Comparer des choux et des carottes... par contre c'est pas mon truc mais je ne savais pas que nous avions des vaccins contre la pollution, le tabac ou l'alcool qui dépendent d'activités humaines et de choix de consommations. Là on parle d'une pandémie et d'un vaccin disponible pour la contrer.
Ce que je veux dire pour le confinement c'est qu'il y en a eu UN seul ou la MAJEURE partie de l'activité s'est arrêté car ensuite, la période "couvre feu" était bien light quand même.

Pour le caractère des rappels, ce que je veux souligner, c'est qu'en gros, on a AUCUNE garantie que l'effort de vaccination payera puisque un variant = possiblement, on recommence soit au début, soit à 50 %, soit à 80 % etc
En gros, on n'est pas plus avancé.
L'un des arguments du vaccin quand même c'est l'aspect, je le fais, je suis tranquille et sans danger face au virus ET pour les autres.

Là, on n'a pas de consensus et cela donne l'impression de naviguer à vue.

Sur l'aspect au niveau du nombre de morts d'autres causes, c'est la question de la peur sur lequel on joue. Le compteur des morts au quotidien.
La pollution de l'air, ce serait donc 266 morts quotidiennement , le tabac plus de 200

Une question scientifique alors toi qui est dans le domaine médical.
Delta = plus contagieux mais est-ce qu'il semble plus létal ou pas ?

Dans mes recherches, j'ai pas retrouvé le taux de mortalité du au corona estimé, tu as des infos ?
J'ai juste trouvé cet article intéressant reprenant une étude réalisé septembre-décembre 2020

https://sante.journaldesfemmes.fr/fi...-deces-jeunes/

Je trouve juste ça disproportionné comme décision d'avoir un pass sanitaire pour effectuer certaines activité qui de facto t'oblige a être vacciné en gros.

C'est ça qui m'énerve. Dans le fond, j'aurais préféré par exemple qu'on garde les masques pour les personnes non vaccinés car là ce qui est ironique c'est certains points :

1 : On décide de passer du schéma vaccinale de 2 doses + 14 jours à 2 doses + 7 jours par magie
2 : On a un ensemble de profession qui doivent se faire vacciné (spoiler quasi toute) SAUF policier/gendarmes/ militaires qui vont nous contrôler demain

On a le droit de refuser et d'exiger deux mètres de distance pour le contrôle ?

3 : On vaccine à tout va alors que l'article précédent montre bien l'aspect comobidité + âge = risque
Pk les autres ?

Bref, il y a plein d'incohérence et le foutoir viens aussi de la gestion de cette crise sanitaire.

Sans oublier le fait que 18 mois après, on attends toujours la confirmation de l'animal transmetteur du corona car Chauve souris et Pangolin, on n'a "que" 90 % de correspondance . Or, il faut 99 % pour affirmer avec certitude que X ou Y a permis de faire le transfert de l'animal à l'homme.
Sinon, tu as la théorie du P4
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