FN-NATION: Accueil du Portail FN-LUTTE: Section lutte : Nouvelles , chroniques, analyses ppv , wwe , tna , etc... FN-JOURNAL : Le FN-Journal : Chroniques sur la musique, la lutte et autres... FN-FORUM: Le FN-FORUM : Discussions pour les membres de la FN-NATION Infos: Pour en savoir plus sur FN-NATION
http://forum.fnnation.com
Précédent   F'N Forum > FN-LUTTE > Chroniques FN-Lutte
S'inscrire FAQ Membres Groupes sociaux Marquer les forums comme lus

Chroniques FN-Lutte Chroniques du staff portant sur la lutte

Sexe-s et WWE: Ne nous/vous cachons/ez plus ! (Du cul inside forcément, passages à -16/ -18):
FN-JOURNAL: Chroniques FN-Lutte

Réponse
 
Outils de la discussion
  #1  
Vieux Chronique de raf the warrior, publiée 29/12/2019, 09h55
Avatar de raf the warrior
raf the warrior raf the warrior est déconnecté
 

Sexe-s et WWE: Ne nous/vous cachons/ez plus ! (Du cul inside forcément, passages à -16/ -18):


Maria pose pour Playboy: temps révolu ?




Une photo pour donner le "la" de cette chronique qui évoquera donc le rapport qu'entretient la lutte avec le sexe. Je parlerai donc d'érotisme, de pornographie, de rapport inter-gendre et j'interrogerai la problématique du rapport entretenu avec les LGTBQ+
  • Le quid du corps de la femme exposée: photos désirées/ non-désirées...
C'est un vaste débat ici, d'un côté vous avez ses partisans en atteste l'artiste luxembourgeoise Déborah de Robertis qui affirme que le nu est sa signature, de l'autre ses opposants: exposer ou montrer la femme nue est un acte de la domination masculine. Quelques performances artistiques de Déborah ici:







La question se pose forcément alors pour ce qui est des lutteuses et de la façon dont elles sont exposées, ainsi, la WWE a été pointée du doigt à de multiples reprises sur leur rôle de faire-valoir: en somme un recrutement fait à partir uniquement de vos qualités physiques. L'angle entre Trish Stratus et Vince est aussi souvent pris en exergue afin de la blâmer :
Les temps ont bien changé depuis l'Attitude Era et la Women Revolution me direz vous. Vous auriez peut être raison : fini le temps des divas en couverture de Maxim ou Playboy, révolu le temps de la valette ? Becky Linch, Charlotte Flair brisent les codes les uns après les autres, Maria Kanellis toujours elle était même exposée jusqu'à son départ dans un vrai bouleversement de genre: elle était l'"Homme", son mari "Mike", la femme.

Ce raisonnement pour autant tient-il toutes ses promesses ? Il y a des raisons de penser le contraire. Notre perception du corps de la femme suit des codes esthétiques même si les "goûts et les couleurs" on en discute forcément (je vous renvois au BO du programme de seconde de bac pro français à ce sujet)." L’œil masculin" (je mets des guillemets, nous ne sommes pas tous les mêmes) n'est-il pas plus attiré par cela ?


Que par cela ? :



Le physique féminin (j'ai délibérément fait le choix de ne pas vous mettre les seins nus d'Awesome Kong hébergé dans des sites...je ne vous fais pas un dessin) ne devrait-il pas être célébré comme il l'est : mince, trapu, gros, vieilli?


Une autre interrogation est aussi à mettre en avant : que faire de la nudité non-désirée et non-voulue ?


Ces dernières années, des célébrités qu'elles soient catcheuses ou non ont vu leur vie intime dévoilée. Paige, Tori Storm pour ne citer qu'elles (chez les hommes Hulk Hogan a connu pareil sort) se sont retrouvées à leur dépend sur la toile. D'un cadre privé, leur vidéos/ photos sont devenues publiques et rien ne semble pouvoir les retirer: si elles sont un jour enlevée, elles ressortiront l'heure qui suit. Que ce soit F'N Lutte ou d'autres nous choisiront l'angle du voyeurisme: nous choisissons la diffusion pour l'information. Soyez certains que demain si la sextape de Macron et Benalla ou celle de Trudeau-Trump sort voire celle de Greta Thunberg, les médias en seront friands, petits cadeaux:






Il faut se rendre à l'évidence : internet a beau vous garantir une sécurité sur la vie intime et personnelle, de fait, le déchaînement des réseaux sociaux ne vous épargne guère et ne vous oublie jamais: des adolescentes qui ont fait l'erreur naïve de "faire plaisir" à leur copin-e se retrouvent psychologiquement affectée voire mettent fin à leur jour:


  • Le porno et les LGTBQ, solide omerta ?
Si porno et féminisme semble avoir trouvé un terrain d'entente (je vous renvois à cet article), le fait d'avoir eu une carrière porno semble non-seulement être difficile pour les ex-actrices (voir les témoignages de Liza Del Sierra ou Katsumi), elle l'est a fortiori pour les catcheuses. Chyna en est l'exemple typique, elle qui en a fait un tour dans les années 1990 a fait un comeback dans les années 2000 dans ce qui s'avère une forme d'autofiction: elle était au centre d'un Royal Rumble avec l'Iron Sheik et Hulk Hogan en autre. Seule sa mort scella sa rédemption. Elle n'est pas la seule à subir pareille mésaventure: Sunny "a perdu toute réputation " en tournant pour Vivid ou Lizzy Borden voire Major Gunns...Le porno est-il donc anti-éthique au catch?




Le problème semble le même en ce qui concerne les LGBTQ+, les coming-out que ce soit chez les hommes ou chez les femmes sont rares et qui plus est tardives (cas de Pat Patterson ici); quant au leak de Lars Sullivan lui est plus défavorable qu'autre chose. La scène indépendante (je laisse les spécialistes Max et Dallas l'évoquer en suite de cette chronique) semble plus ouverte que la WWE à ce sujet. Comment évoquer un sujet quasiment absent alors ? C'est justement là le problème, la WWE ou les lutteurs qui la compose devrait prendre des risques à ce sujet comme Goldust l'a fait (même s'il semble détester son personnage) à moins qu'il s'agisse d'un sujet tabou; offrant une vue différente de la lesbienne que ce qu'elle a été -en gros caricaturale et vite abandonnée- par AJ Lee ou Mickie James.

D'un côté la WWE autorise le polyamour Lashley-Lana-Rusev mais se refuse de nous offrir un angle (j'imagine) Nia Maxx- Tori Storm- Alexa Bliss ou de voir l'avènement d'une réelle superstar gay voir trans ou queer. La WWE est-elle conservatrice à ce sujet ? Probable ou a-t-elle peur de se mettre à dos une bonne partie de son audience ? Certainement aussi !

En réalité, cela vient à nous interroger nous-même: sommes-nous nous aussi prêts à l'accepter ?

P.S: pas de vidéo X donc mais si Wolf ou Max autorise le fait que je les mette dans cette chronique, j'en mettrai en balise.

Dernière modification par raf the warrior ; 29/12/2019 à 17h42.



Vos commentaires
  #2  
Vieux 29/12/2019, 10h26
Baron
 
Citation:
Envoyé par raf the warrior Voir le message
La WWE est-elle conservatrice (…) ?
Euh… Comment dire...
Réponse avec citation
  #3  
Vieux 29/12/2019, 10h29
raf the warrior
 
Citation:
Envoyé par Baron Voir le message
Euh… Comment dire...
Made in Général De La Palisse, FFL 4life
Réponse avec citation
  #4  
Vieux 29/12/2019, 10h41
Ugly Don
 
Quel forum de merde
Réponse avec citation
  #5  
Vieux 29/12/2019, 10h48
Eleven
 
WoW même moi j'aurais pas osé
Réponse avec citation
  #6  
Vieux 29/12/2019, 11h05
R-Val
 
J'ai lu des rédactions de 3ème mieux écrites que ça.
Réponse avec citation
  #7  
Vieux 29/12/2019, 12h00
raf the warrior
 
Citation:
Envoyé par Eleven Voir le message
WoW même moi j'aurais pas osé
Oser parler de sexe, montrer les seins de Mélania et Carla ?

Citation:
J'ai lu des rédactions de 3ème mieux écrites que ça.
Aujourd'hui 10h48
Normal je l'ai sous-traité au 6eme que j'avais sous mon aile #Ratzneff
Réponse avec citation
  #8  
Vieux 29/12/2019, 13h26
Frofro
 
Le catch c’est la vie, le sexe c’est la vie, donc catch = sexe. CQFD.
Réponse avec citation
  #9  
Vieux 29/12/2019, 14h01
raf the warrior
 
Visiblement un sein (celui de Maria) cela en est trop pour Facebook la chronique y a été censuré.
Réponse avec citation
  #10  
Vieux 29/12/2019, 14h04
dapratinho
 
Et apres, tu te demandes pourquoi tu finis 3eme membre du membre inutile et presque aucun vote positif quelque soit la categorie...

Y a des chroniques que je jugeais pas a mon gout ou encore pire, inutiles comme celles de Schnock mais y avait un style et ca se lisait facilement meme si on etait pas d'accord.

La...c est 0 pointe car on peut meme pas te donner un point pour a mise en page (et pourtant je devrais etre impressionne par toutes les chroniques tellement les miennes sont degueux a lire).
Réponse avec citation
  #11  
Vieux 29/12/2019, 14h32
raf the warrior
 
Citation:
Envoyé par dapratinho Voir le message
Et apres, tu te demandes pourquoi tu finis 3eme membre du membre inutile et presque aucun vote positif quelque soit la categorie...

Y a des chroniques que je jugeais pas a mon gout ou encore pire, inutiles comme celles de Schnock mais y avait un style et ca se lisait facilement meme si on etait pas d'accord.

La...c est 0 pointe car on peut meme pas te donner un point pour a mise en page (et pourtant je devrais etre impressionne par toutes les chroniques tellement les miennes sont degueux a lire).
Bon, j'ai changé la police d'écriture et j'ai recadré un passage. Je ferai de même pour la présentation des images. Comme quoi je t'écoute ainsi que R-Val.

Maintenant, ni une ni deux, Dapratinho, je vais te répondre sur le reste: j'en ai absolument rien à foutre de ces votes, tu me balances ça comme un putain d'aigri qui a envie d'animer sa poupée vaudoue pour exister.

Soit, continue, comme je te dis, j'ai dépassé la cour de recré, pas toi peut être.

Sur le sujet de l'inutilité d'une telle chronique, permets moi d'avoir des doutes: le sujet du rapport au corps féminin et sur l'homosexualité et autres -les LGBTQ+ est un vrai sujet.

Il a été évoqué par Boris Helleu lui aussi ce rôle de faire valoir.

Si toi même, qui vient et est du business pourrait nous expliquer comment les lesbiens-gays sont traités dans les fédés, j'en serai ravi.

En espérant que tu saches faire une réponse construite et argumentée et non pas un vomi de susceptible. Ca changerait.

J'attends toujours que tu fasses de même en ce qui concerne PCO et l'âge dans le business.

P.S: il y a eu 1800 vues pour cette chronique que je sais imparfaite sur le fond et la forme. J'attends pas qu'on se branle dessus, j'attends qu'on puisse en discuter et débattre, ouvrir des portes qui n'ont pas été ouvertes jusqu'à présent, c'est ce que j'ai fait en voulant interroger un universitaire, c'est ce que je fais en parlant de ça ici et maintenant, peu importe la censure de facebook à propos du sein de Maria.

J'aurai du mettre l'origine du Monde en image de tête...Je trouve que le rapport qu'entretient Facebook avec le corps est quand même scandaleux.
Réponse avec citation
  #12  
Vieux 29/12/2019, 15h19
dapratinho
 
Man...arrete stp...C est juste pour te dire qu on est pas mal a trouver tes chroniques ou news inutiles ou mauvaise a lire --> On te l a deja dit tu changes pas. Si tu cherches pas a t'ameliorer no souci, c est toi qui voit. C est pas en changement la police que ca devient lisible hein : le style, les tournures de phrases ca compte aussi.

Sur le passage LGBT et son traitement dans le catch, demande a Faust qui a surement le plus de reponses a donner (il est pas gay hein) car il a beaucoup d expe et j aime beaucoup ses avis/opinions sur le monde du catch

PCO mais putain t es aveugle, ca a ete marque 10 fois pk ca me gene qu il devienne champion du monde (non pas qu il catche hein avec ton QI reduit)...Si tu ne comprends pas c est pas ma faute, si tu Schnock c est pire.

Sur Facebook, si tu connais pas les regles sur le contenu bah renseignes toi c est dans les conditions generales...Ils sont limites parfois je suis d accord mais t es clairement con si tu comprends pas pk tu es interdit de poster cela.

Fin bref ta chroniqiue c est juste des paragraphes sans aucun lien ou tu evoques tous les sujets possibles pour faire parler : nudite, LGBT, place de la femme par rapport a l homme...Si c est pas le but, je comprends meme pas l interet

Fin bref un ramassis de conneries lu et relu...Je ne commenterai pas plus, je te laisse "debattre" avec les mecs qui le souhaitent
Réponse avec citation
  #13  
Vieux 29/12/2019, 16h02
Frofro
 
Il aurait pu être fait mention de la storyline annulée entre Deville et Rose au niveau de leur relation saphique. Comme si la WWE ne se sentait finalement pas prête à franchir une certaine limite....
Réponse avec citation
  #14  
Vieux 29/12/2019, 17h39
raf the warrior
 
Citation:
Envoyé par dapratinho Voir le message
Man...arrete stp...C est juste pour te dire qu on est pas mal a trouver tes chroniques ou news inutiles ou mauvaise a lire --> On te l a deja dit tu changes pas. Si tu cherches pas a t'ameliorer no souci, c est toi qui voit. C est pas en changement la police que ca devient lisible hein : le style, les tournures de phrases ca compte aussi.

Sur le passage LGBT et son traitement dans le catch, demande a Faust qui a surement le plus de reponses a donner (il est pas gay hein) car il a beaucoup d expe et j aime beaucoup ses avis/opinions sur le monde du catch

PCO mais putain t es aveugle, ca a ete marque 10 fois pk ca me gene qu il devienne champion du monde (non pas qu il catche hein avec ton QI reduit)...Si tu ne comprends pas c est pas ma faute, si tu Schnock c est pire.

Sur Facebook, si tu connais pas les regles sur le contenu bah renseignes toi c est dans les conditions generales...Ils sont limites parfois je suis d accord mais t es clairement con si tu comprends pas pk tu es interdit de poster cela.

Fin bref ta chroniqiue c est juste des paragraphes sans aucun lien ou tu evoques tous les sujets possibles pour faire parler : nudite, LGBT, place de la femme par rapport a l homme...Si c est pas le but, je comprends meme pas l interet

Fin bref un ramassis de conneries lu et relu...Je ne commenterai pas plus, je te laisse "debattre" avec les mecs qui le souhaitent
Non, au contraire, cela m'intéresse d'avoir un vrai échange avec un professionnel du secteur. J'avais demandé à Max, à Darkside et à Dallas si je ne m'abuse des questions sur le sujet avant de la pondre.J'ai eu plusieurs questions qui me sont venues en tête :
  1. Hypocrisie collective autour du corps féminin ?
Dans certains discours féministes, l'éloge de la beauté et l'exposition du corps féminin est une arme pour la domination patriarcale / masculine. De l'autre tu as le discours résolument inverse celui prôné par Robertis qui en fait l'éloge et une arme (comme les FEMEN à un autre niveau). La nudité, je parle ici photographie, sculpture, peinture est un art en soi. Or, si tel était le cas, il adviendrait de l'exposer tel qu'il est dans toutes ses "moutures" et formes. Or, ce n'est pas le cas. Je pense sincèrement que nos goûts en matière de corps sont déterminés par une forme de déterminisme social: toi-même privilégieras-tu plutôt de voir Lana nue qu'Awesome Kong ou Mae Young ? Je ne te connais pas, je suppose la première des trois options. Pourtant, au début du XXème, ce serait plutôt Awesome Kong que tu privilégierais.

2. Hypocrisie de la WWE autour du discours sur le corps et sa représentation :

Regarde le roster féminin est observe, qui dépasse le format mannequin vraiment aujourd'hui ? Elles sont infimes. Il en va de même en ce qui concerne ce qu'elles montrent ou veulent bien montrer: Paige doit son salut au fait que ses photos soient privées -d'où un autre débat sur l'hyprocrisie de nos sociétés. Pourtant porno et féminisme peuvent cohabiter, c'est le sens de l'article que j'ai mis en balise.

3. Absence de la communauté LGBTQ:


Effectivement, c'est le point que j'ai le moins abordé. Parce qu'il est quasi néant. Je trouve que c'est un problème surtout dans leur conquête des droits. Si la WWE a mis 20 ans à promouvoir la femme pour ce qu'elle est, elle n'a rien fait dans ce sens et c'est pour moi le gros chantier.Tu es peut être bien plus renseigné que moi sur ces questions (puisqu'il s'agit d'un ramassis de conneries lues et relues).

Que ce soit brouillon, mal présenté ou que mes tournures de phrases soient dégue, je l'accepte tu vois, en revanche, ce que j'appréciais moins de ta part Dapra c'est ta façon de réagir, je dirai sanguine: tu attaques sans gant, je réagis.

Citation:
Il aurait pu être fait mention de la storyline annulée entre Deville et Rose au niveau de leur relation saphique. Comme si la WWE ne se sentait finalement pas prête à franchir une certaine limite....
Tu vois Frofro, je ne la connaissais pas, un vrai puriste

Dernière modification par raf the warrior ; 29/12/2019 à 18h04.
Réponse avec citation
  #15  
Vieux 29/12/2019, 18h06
Frofro
 
ahah, oui ça fait partie des nombreuses storylines annulées par la WWE, et d'ailleurs ils en ont même fait mention dans Total Divas, c'est dire!
Réponse avec citation
Réponse



Liens sociaux

Navigation Rapide
Précédent   F'N Forum > FN-LUTTE > Chroniques FN-Lutte
Outils de la discussion

Navigation rapide

Fuseau horaire GMT -5. Il est actuellement 08h58.

FNNATION.COM
Édité par : vBulletin® version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Tous droits réservés.
Créé par RaZor Edge - Cliquez pour voir le profil

Conception et réalisation: RaZor Edge
Une production: FN-NATION et son équipe
FN-NATION © 2001 - 2018
Un présentation fnnation.com
 
Page generated in 0,08319 seconds with 8 queries