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Vieux 16/02/2017, 13h18       #76
Celt
La bête humaine !
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Puis bon rien que le fait d'avoir des débats sur ça prouve qu'il n'existe pas.
__________________
"Je devrais avoir un prix nobel pour mon influence des signatures des membres du forum"

Iron Pat
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Vieux 16/02/2017, 14h00       #77
Fry
I bo-lieve I can fry
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Envoyé par Mash' Voir le message
Non, t'as rien compris.

Tu ne peux pas prouver que quelque chose n'a jamais existé mais tu peux prouver que oui.

C'est justement le fait de ne pas réussir à prouver que Dieu existe qui prouve qu'il n'existe pas.
C'est un peu con de dire ça, c'est le principe d'une théorie : soit tu prouves qu'elle est vraie via l'expérience, soit tu n'arrives pas à prouver qu'elle vraie via l'expérience (et donc tu prouves qu'elle est fausse) puis tu passes à une autre théorie. Le problème c'est qu'on a aucune idée d'où chercher pour trouver d'éventuelles traces d'un Dieu. On ne peut pas tester cette théorie, donc on ne peut pas affirmer qu'elle soit vraie ou fausse (et quand je parle d'un Dieu je ne parle pas forcément de celui des religions contemporaines, qui ont une vision très anthropomorphisé de lui).

Je vais prendre un autre exemple : on est incapable en tant qu'humain de se représenter la 4ème dimension, on ne peut pas la voir mais ce n'est pas pour autant qu'elle n'existe pas.

Si on suit ton raisonnement, on arrêterait toute recherche sur une théorie à partir du moment où on ne sait pas où chercher.

On est pas omniscient, nos sens, nos technologies sont limités, il y aura toujours des choses qui passeront au travers de nos radars sensorielles et technologiques. Dieu fait peut être partie de cette catégorie d'indétectables.

Dernière modification par Fry ; 16/02/2017 à 14h05.
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Vieux 16/02/2017, 16h26       #78
LeGrosVilain
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La religion et c'est un faîte a permis de mettre en place les organisations humaines et ainsi discipliner l'homme vis à vis de sa violence animale naturelle en incorporant la morale: tu ne dois pas tuer ton prochain... Blablabla.
Toutes civilisations veneraient des dieux par milliers.
Toutes les questions que l'homme ne pouvaient repondre etaient logiquement renvoyé à la providence, au fait d'un étre superieur voir d'un leviathan: force surnaturelle.
Dieu qui possede tant de pouvoir et de force pour pouvoir creer le monde est nulle doute une invention de l'homme. Car l'homme a horreur du vide et doit se rattacher à quelque chose.
Cette chose disposerait de pouvoirs collossaux et illimités.
Longtemps l'homme a été soumis à ce prisme. Dieu creeait tout et regissait tout.
Heuresement qu'en France, on a eu la separation des pouvoirs entre le religieux et la politique. Car tout simplement, on sort de ce prisme la et on peut enfin reflechir sans avoir peur de faire offense à un Dieu.
Pour repondre à ceux qui pensent que Dieu existe car on a pas prouvé le contraire: la chose est simple: Cela fait juste 100ans en France par exemple que nous sommes sortis de l'obscurantisme religieux. Donc faire des recherches sur l'historique de la religion prend du temps: la creation de la planète prend egalement du temps. Toute la recherche scientifique connait un boom grâce à la separation avec le religieux.
Un jour si les hommes survivent au rechauffement climatique, peut être qu'il connaitra les raisons de la creation du monde.
__________________
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Vieux 17/02/2017, 05h01       #79
Valia
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Non, t'as rien compris.

Tu ne peux pas prouver que quelque chose n'a jamais existé mais tu peux prouver que oui.

C'est justement le fait de ne pas réussir à prouver que Dieu existe qui prouve qu'il n'existe pas.
Citation:
Envoyé par Celt Voir le message
Puis bon rien que le fait d'avoir des débats sur ça prouve qu'il n'existe pas.
Citation:
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La religion et c'est un faîte a permis de mettre en place les organisations humaines et ainsi discipliner l'homme vis à vis de sa violence animale naturelle en incorporant la morale: tu ne dois pas tuer ton prochain... Blablabla.
Toutes civilisations veneraient des dieux par milliers.
Toutes les questions que l'homme ne pouvaient repondre etaient logiquement renvoyé à la providence, au fait d'un étre superieur voir d'un leviathan: force surnaturelle.
Dieu qui possede tant de pouvoir et de force pour pouvoir creer le monde est nulle doute une invention de l'homme. Car l'homme a horreur du vide et doit se rattacher à quelque chose.
Cette chose disposerait de pouvoirs collossaux et illimités.
Longtemps l'homme a été soumis à ce prisme. Dieu creeait tout et regissait tout.
Heuresement qu'en France, on a eu la separation des pouvoirs entre le religieux et la politique. Car tout simplement, on sort de ce prisme la et on peut enfin reflechir sans avoir peur de faire offense à un Dieu.
Pour repondre à ceux qui pensent que Dieu existe car on a pas prouvé le contraire: la chose est simple: Cela fait juste 100ans en France par exemple que nous sommes sortis de l'obscurantisme religieux. Donc faire des recherches sur l'historique de la religion prend du temps: la creation de la planète prend egalement du temps. Toute la recherche scientifique connait un boom grâce à la separation avec le religieux.
Un jour si les hommes survivent au rechauffement climatique, peut être qu'il connaitra les raisons de la creation du monde.
Nous sommes d'accord à propos de la religion mais toutes n'ont pas la même raison d'exister, elle est parfois morale comme tu l'entends mais aussi politique... Une invention de l'homme qui ne remet pas pour autant l'existence même de Dieu. Je pense qu'il est transcendant des hommes et ses capacités à le décrire.

Dernière modification par Valia ; 17/02/2017 à 05h44.
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Vieux 17/02/2017, 06h06       #80
Mash'
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La religion et c'est un faîte a permis de mettre en place les organisations humaines et ainsi discipliner l'homme vis à vis de sa violence animale naturelle en incorporant la morale: tu ne dois pas tuer ton prochain... Blablabla.
Toutes civilisations veneraient des dieux par milliers.
Toutes les questions que l'homme ne pouvaient repondre etaient logiquement renvoyé à la providence, au fait d'un étre superieur voir d'un leviathan: force surnaturelle.
Dieu qui possede tant de pouvoir et de force pour pouvoir creer le monde est nulle doute une invention de l'homme. Car l'homme a horreur du vide et doit se rattacher à quelque chose.
Cette chose disposerait de pouvoirs collossaux et illimités.
Longtemps l'homme a été soumis à ce prisme. Dieu creeait tout et regissait tout.
Heuresement qu'en France, on a eu la separation des pouvoirs entre le religieux et la politique. Car tout simplement, on sort de ce prisme la et on peut enfin reflechir sans avoir peur de faire offense à un Dieu.
Pour repondre à ceux qui pensent que Dieu existe car on a pas prouvé le contraire: la chose est simple: Cela fait juste 100ans en France par exemple que nous sommes sortis de l'obscurantisme religieux. Donc faire des recherches sur l'historique de la religion prend du temps: la creation de la planète prend egalement du temps. Toute la recherche scientifique connait un boom grâce à la separation avec le religieux.
Un jour si les hommes survivent au rechauffement climatique, peut être qu'il connaitra les raisons de la creation du monde.
Okay. T'es pas aussi con que t'en as l'air.

C'est exactement ce que je pense.

Au final, la religion sensée aidé l'homme, tout ça tout ça n'a fait que le ralentir dans son évolution. La domination de la religion a ralenti le progrés de la science. Sans ça, je suis sûr que notre niveau technologique aurait pu être atteint il y a déjà des dizaines (voir plus) d'années.
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Vieux 17/02/2017, 07h22       #81
LeGrosVilain
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Okay. T'es pas aussi con que t'en as l'air.

C'est exactement ce que je pense.

Au final, la religion sensée aidé l'homme, tout ça tout ça n'a fait que le ralentir dans son évolution. La domination de la religion a ralenti le progrés de la science. Sans ça, je suis sûr que notre niveau technologique aurait pu être atteint il y a déjà des dizaines (voir plus) d'années.
La connerie est relatif. Il vaut mieux se faire passer pour un con que de l'être veritablement.
Je dirai qu'actuellement, d'autres forces endiguent l'evolution technologique: les lobbys petroliers et autres qui empechent une texhnologie comme celle de l'hydrolique d'être utilisé alors qu'elle date d'au moins un siecle.
Certains pays ont interet a ralentir ce processus car c'est leur gagne pain.
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Vieux 17/02/2017, 07h34       #82
Retro Rick
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Okay. T'es pas aussi con que t'en as l'air.

C'est exactement ce que je pense.

Au final, la religion sensée aidé l'homme, tout ça tout ça n'a fait que le ralentir dans son évolution. La domination de la religion a ralenti le progrés de la science. Sans ça, je suis sûr que notre niveau technologique aurait pu être atteint il y a déjà des dizaines (voir plus) d'années.
Appréciez le soucis de la précision de Mashton

LeGros, t'es sérieux, gros ? "Ne jetez pas de perles aux pourceaux" Évangile selon saint Matthieu, chapitre 7, verset 6.
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Vieux 17/02/2017, 08h17       #83
Nevran
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Okay. T'es pas aussi con que t'en as l'air.

C'est exactement ce que je pense.

Au final, la religion sensée aidé l'homme, tout ça tout ça n'a fait que le ralentir dans son évolution. La domination de la religion a ralenti le progrés de la science. Sans ça, je suis sûr que notre niveau technologique aurait pu être atteint il y a déjà des dizaines (voir plus) d'années.
Enfin techniquement c'est l'homme qui a ralenti la science vu qu'il a créer la religion et applique des dogmes.
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"Rester immobile ne sert à rien. Il faut choisir entre progresser ou régresser. Allons donc de l'avant et le sourire aux lèvres."

Baden-Powell
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Vieux 17/02/2017, 09h15       #84
Mash'
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Enfin techniquement c'est l'homme qui a ralenti la science vu qu'il a créer la religion et applique des dogmes.
"Homo homini lupus est."

Comme le dit GrosVilain, c'est l'Homme et son avidité de pouvoir qui fait ça.

Les pharaons disaient descendre de Dieu pour avoir le pouvoir, les grecs renvoyaient tout au pouvoir de leurs Dieux et ainsi de suite jusqu'à aujourd'hui, en passant par les mecs qu'on cramés pask'ils disaient que la Terre est ronde et autre.

Retro, j'aurai évidemment pas de dates précises mais l'Histoire de l'Humanité est pleine d'exemples. Combien de temps on a mit avant d'admettre que la Terre est de forme sphérique? Rien que ça.

Or, tu admets ça deux cent ans plus tôt, tu avances aussi tout ce que ça a engendré comme progrès dans les déplacements maritimes et ce qui suit dans la réaction en chaîne.
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Vieux 17/02/2017, 09h18       #85
Nuts
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C'est d'ailleurs drôle de voir le nombre d'avancée scientifiques qui ont été faites durant la seconde guerre et la guerre froide

Comme si pour inventer on avait besoin de faire chier le voisin
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Vieux 17/02/2017, 09h29       #86
Mash'
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C'est d'ailleurs drôle de voir le nombre d'avancée scientifiques qui ont été faites durant la seconde guerre et la guerre froide

Comme si pour inventer on avait besoin de faire chier le voisin
C'est la concurrence surtout.

Quand il en va de ta survie que de faire mieux que le voisin, tu y mets tout ce que tu peux.

Mais en gros, une guerre est toujours bénéfique à l'évolution humaine. Comme pour l'économie.
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Vieux 17/02/2017, 10h23       #87
LeGrosVilain
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Appréciez le soucis de la précision de Mashton

LeGros, t'es sérieux, gros ? "Ne jetez pas de perles aux pourceaux" Évangile selon saint Matthieu, chapitre 7, verset 6.
le boursault? c'est un fromage amen!

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Vieux 17/02/2017, 11h11       #88
Valia
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Le moyen âge n'a jamais cru que la terre était plate, personne est mort pour avoir dit qu'elle est ronde car tout le monde le savait déjà à cette époque.

Je ne pense pas que la foi ralentisse la science, comme Georges Lemaître, les scientifiques de confession religieuse sont légion.
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Vieux 18/02/2017, 12h12       #89
Retro Rick
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Envoyé par LeGrosVilain Voir le message
le boursault? c'est un fromage amen!

Gaffe au péché de gourmandise.
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Vade Retro Rick Satanas
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