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(Raw) - Monday Night RAW - v2
Événements, PPV et TV

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Vieux 26/02/2019, 09h32       #61
brettangle
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En forme le JBB dis donc ! ... voilà pourquoi nos vieilles querelles me manquent !
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Vieux 26/02/2019, 09h39       #62
Lumen
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Envoyé par Mister c Voir le message
le souci c'est qu'un Taker même en fauteuil roulant fait plus vendre que Balor,rollins et Bryan ENSEMBLE. Faut vous faire une raison
Je dirais que c'est plus un problème qu'une solution, ça...
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Vieux 26/02/2019, 09h47       #63
Mister c
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Envoyé par Lumen Voir le message
Je dirais que c'est plus un problème qu'une solution, ça...
J'ai jamais dit le contraire. Mais c'est à la wwe de se remettre en question sur le sujet. Merde tu mets une carte:
-taker/Cena (looser leave town)
-rock/reigns
-HHH/Batista

Et tu envoie chier le reste parce que rien que ça tu remplis une salle en moins d'une heure...même sans ceinture


Fous en affiche:

-Mc Intyre
-Elias
-Ambrose
-Balor
-Rollins

Ett ca donne un truc sympa sur le ring...avec un public de mort.Limite ça ferait un gros RAW mais pas une affiche de ppv du big 4.

Y a pas assez de star power dans la génération actuel c'est pas compliqué. Je vois bien Black avoir le package de ce type de gars...dans 2 ou 3 ans!
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Vieux 26/02/2019, 09h48       #64
EdgeRulz
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Envoyé par schnockelloch Voir le message
Il a juste affronté the rock à wrestlemania XX mais c'est pas grave..
Il l'a pas eu en un contre un, et Batista n'était pas encore le Big Name d'aujourd'hui.

Citation:
Tu es persuadé que le run de Lashley à la tna en fait un main-eventer crédible à la WWE, que Becky lynch attire du monde et que les gens savent de qui tu parles quand tu parles de Galloway.
Tu interprète mal encore une fois. D'ailleurs, jamais j'ai dit que Lashley serait un gros ME à la WWE. J'ai utilisé son run TNA pour le défendre contre la IWC.

J'estime que Becky Lynch a le potentiel pour attirer du monde mais que la WWE fait tout pour l'enterrer, la preuve ultime avec ses interactions avec les McMahons. Encore une fois, c'est question de nuance en tout point de vue.

Et le nom de Galloway, who cares sur le fond ? Personne sait qui est Jon Moxley, Tyler Blake ou Leakee si on parle en ces noms directement.
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Vieux 26/02/2019, 09h56       #65
EdgeRulz
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Citation:
Envoyé par Mister c Voir le message
J'ai jamais dit le contraire. Mais c'est à la wwe de se remettre en question sur le sujet. Merde tu mets une carte:
-taker/Cena (looser leave town)
-rock/reigns
-HHH/Batista

Et tu envoie chier le reste parce que rien que ça tu remplis une salle en moins d'une heure...même sans ceinture


Fous en affiche:

-Mc Intyre
-Elias
-Ambrose
-Balor
-Rollins

Ett ca donne un truc sympa sur le ring...avec un public de mort.Limite ça ferait un gros RAW mais pas une affiche de ppv du big 4.

Y a pas assez de star power dans la génération actuel c'est pas compliqué. Je vois bien Black avoir le package de ce type de gars...dans 2 ou 3 ans!
On peut nuancer aussi ce constat :

Rock, HHH, Austin et cie viennent d'une ère ou le catch était +/- à la mode.

McIntyre, Rollins, Balor et cie viennent d'une ère ou il n'y a plus grande audience pour leur laisser la chance de devenir des stars.

Citation:
@EdgeRulz : il y a quand même une différence entre la WCW dont les vieux trouducs surcôtés à la Nash ont monopolisé la carte pour se lustrer le chibre et bolosser du jeune talent à l'occasion

Et la WWE qui propose une carte plus équilibrée et des retours de vieux pour faire des matchs de gala dans des évènements exceptionnels ou des runs somme toute assez courts
Sauf que Nash était lors de la WCW beaucoup moins agé que les vraies têtes d'affiche d'aujourd'hui.

Tiens prenons Goldberg aussi : lorsqu'il était à la WCW, on reprochait d'avoir un main-eventer "qui ne connaissait que 2 moves" mais 2 décennies après à la WWE, on est prêt à payer pour le voir.

Voilà, les stars de 40-50+ ans d'aujourd'hui vont faire vendre et attirent parce qu'ils viennent d'une ère où le catch attirait bien + qu'aujourd'hui. Ajoutons aussi leur notoriété en MMA ou ciné comme "valeur marketing ajoutée".

PS : et quitte à mettre de la vielle tête dans un match de WM, j'aimerais bien qu'ils donnent une chance solo à Jeff Hardy. Hey, lui aussi est bon en marketing (il a déja été le top-seller de la WWE vers 2008-2009, alors ?).

Jeff Hardy Vs Randy Orton ou Rey, voire les 3 en 3-Way, ça me va comme un gant.

Dernière modification par EdgeRulz ; 26/02/2019 à 10h07.
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Vieux 26/02/2019, 10h13       #66
Stan'
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Envoyé par Johnny B. Brand Voir le message
Non mais à la fin, vous êtes relou. Vous avez conscience que j'ai simplement demandé à la base POURQUOI ce match vous intéressais autant ?
Si l'autre abrutis m'avais simplement répondu le pavé qu'il m'a sorti de suite, c'était fin du débat. J'en ai rien à foutre que vous me ressortiez les "ça vend, le public il aime, il veut voir du vieux lutteurs, c'est comme ça Wrestlemania"...

Putain je suis pas con non plus, je sais qu'ils font ça depuis toujours. On parle de Taker, HBK ou maintenant Batista, mais avant tu avais bien Ricky Steamboat, Trump, Akebono, Floyd Mayweather, Michael Cole vs Jerry Lawler, Bret Hart etc.
Mais le comprendre et l'accepter... putain pour vous ça vous dépasse hein.

Après, j'ai dit Batista vs Styles, il n'y a rien de si fou ! Vous étiez les premiers à vous foutre de ma gueule quand j'ai parlé du New Day vs Bryan. Comme quoi tout n'est qu'une histoire de contexte et d'opportunité !

Je vous ai dit au moins dix fois un peu partout que j'aime bien Batista, que je suis curieux de voir comment va évoluer leur histoire, et vous venez me sortir vos conneries de "tu vas être d'accord avec nous" ?

Sodomite va !
On t'a répondu pourquoi ce match nous intéressait, ne fais pas genre.
Tu vas rappeler toute l'année que tu avais pensé à New Day vs Bryan ? Il faut quand même rappeler que il y a eu concours de circonstance, et puis c'est Kofi tout seul, il n'y a pas de New Day vs Bryan, en plus tu nous parlais de Big E pour le titre contre Bryan. Non mais je remets quand même les choses à plat.
Je ne vois pas pourquoi Batista affronterait quelqu'un d'autre que Triple H. Triple H c'est l'histoire de sa carrière, c'est avec Triple H que ca doit se finir. C'est ce qu'il veut, c'est que Triple H veut pour Batista, c'est ce que Vince veut et c'est ce que les fans passionnés veulent voir. Pourquoi tu veux toujours aller chercher midi à 14 heures tout le temps... Il y a quelqu'un qui a sorti un WWE Logic plus haut, je ne sais plus qui, bah ouais logique ! C'est logique que Batista revienne pour un dernier match contre Triple H. " Ouais mais Batista il est invaincu contre lui.. " mais bande de .. (je garde mon calme) Batista arrête pas de répéter depuis un long moment qu'il veut un dernier match contre Triple H, il s'en bas les couilles que Triple H ne l'ai jamais battu, il veut encore affronter Triple H pour le battre une nouvelle fois sur la plus grande scène du catch. Ce n'est pas plus compliqué que ça à comprendre, c'est LOGIQUE. Donc les WWE Logic ironique, avant de les sortir à tort, gardez les pour vous.

Je ne comprend pas qu'après un show comme celui ci, on soit pas tous à dire qu'on a vu quelque chose de propre hier soir. Non il y a toujours Pierre, Paul et Jacques pour ramener leurs sciences à la con.


Citation:
Envoyé par brettangle Voir le message
En forme le JBB dis donc ! ... voilà pourquoi nos vieilles querelles me manquent !
En forme de quoi ? En forme de rien du tout ouais. Arrêtez un peu de vous sucer la bite les critiques de la WWE. Vous vous branlez sur l'AEW et crachez sur la WWE mais on verra bien ceux qui vont se taper une bonne molle dans quelques mois.
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Vieux 26/02/2019, 10h25       #67
Johnny B. Brand
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Citation:
Envoyé par Stan' Voir le message
On t'a répondu pourquoi ce match nous intéressait, ne fais pas genre.
Oh putain tu me soules...
Mais c'est quoi ces gens qui ont une mémoire à durée limitée !

Citation:
Envoyé par Stan' Voir le message
Tu vas rappeler toute l'année que tu avais pensé à New Day vs Bryan ? Il faut quand même rappeler que il y a eu concours de circonstance, et puis c'est Kofi tout seul, il n'y a pas de New Day vs Bryan, en plus tu nous parlais de Big E pour le titre contre Bryan. Non mais je remets quand même les choses à plat.
Tu commences à me fatiguer toi aussi à rien vouloir comprendre.

Quand j'ai donné mon exemple, je l'ai fait dans le contexte d'une feud pensé sur un fond précis. Oui ou non ? Tu as été le premier à me chier sur la gueule à ce sujet. Que ce soit Kofi, Big E ou Xavier Woods, ça ne change rien au fait que voir l'un des trois dans le title picture était impensable à tes yeux.

Cet exemple, je l'utilise aujourd'hui pour dire qu'une crédibilité, ça se construit. Et ils l'ont prouvé avec Kofi. Il lui a suffit deux matchs pour conquérir un public (bon, effet de mode ou non, le temps nous le dira, en attendant, je profite du spectacle et de cet air frais)

Donc quand je lance un pavé dans la marre comme Aj Styles vs Batista, je dit pas "FAUT ABSOLUMENT VOIR CA !!!!" ) j'ai balancé un nom random pour illustrer la nouveauté. C'est tout. Vous en faites des caisses pour rien.

Citation:
Envoyé par Stan' Voir le message
Je ne vois pas pourquoi Batista affronterait quelqu'un d'autre que Triple H. Triple H c'est l'histoire de sa carrière, c'est avec Triple H que ca doit se finir. C'est ce qu'il veut, c'est que Triple H veut pour Batista, c'est ce que Vince veut et c'est ce que les fans passionnés veulent voir. Pourquoi tu veux toujours aller chercher midi à 14 heures tout le temps... Il y a quelqu'un qui a sorti un WWE Logic plus haut, je ne sais plus qui, bah ouais logique ! C'est logique que Batista revienne pour un dernier match contre Triple H. " Ouais mais Batista il est invaincu contre lui.. " mais bande de .. (je garde mon calme) Batista arrête pas de répéter depuis un long moment qu'il veut un dernier match contre Triple H, il s'en bas les couilles que Triple H ne l'ai jamais battu, il veut encore affronter Triple H pour le battre une nouvelle fois sur la plus grande scène du catch. Ce n'est pas plus compliqué que ça à comprendre, c'est LOGIQUE. Donc les WWE Logic ironique, avant de les sortir à tort, gardez les pour vous.
Vous avez une spécialité à vous, les 2 tarés congénitaux là. C'est que même lorsqu'on vous donne raison sur un point, bah vous revenez dessus. Mais du genre, vous vous arrêtez pas. C'est quoi le but ?

J'ai déjà dit que sur le fond, ça se tenait ! Alors, t'essayes de convaincre qui ?

Putain vous êtes grave !

Citation:
Envoyé par Stan' Voir le message
Je ne comprend pas qu'après un show comme celui ci, on soit pas tous à dire qu'on a vu quelque chose de propre hier soir. Non il y a toujours Pierre, Paul et Jacques pour ramener leurs sciences à la con.
Mais le segment était propre !!
Pour ma part, j'ai dit qu'il nous avait surpris, que je l'avais pas vu venir.



Non vraiment, toi et Fox, quand on est pas d'accord, vous faites chier, et quand on l'es, vous faites chier. Putain d’illettré !


Citation:
Envoyé par Stan' Voir le message
En forme de quoi ? En forme de rien du tout ouais. Arrêtez un peu de vous sucer la bite les critiques de la WWE. Vous vous branlez sur l'AEW et crachez sur la WWE mais on verra bien ceux qui vont se taper une bonne molle dans quelques mois.
C'est surement pour ça que j'ai 6 matchs sur 10 de la WWE dans mon top du mois dernier...
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Vieux 26/02/2019, 10h25       #68
schnockelloch
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Envoyé par EdgeRulz Voir le message
Il l'a pas eu en un contre un, et Batista n'était pas encore le Big Name d'aujourd'hui.



Tu interprète mal encore une fois. D'ailleurs, jamais j'ai dit que Lashley serait un gros ME à la WWE. J'ai utilisé son run TNA pour le défendre contre la IWC.

J'estime que Becky Lynch a le potentiel pour attirer du monde mais que la WWE fait tout pour l'enterrer, la preuve ultime avec ses interactions avec les McMahons. Encore une fois, c'est question de nuance en tout point de vue.

Et le nom de Galloway, who cares sur le fond ? Personne sait qui est Jon Moxley, Tyler Blake ou Leakee si on parle en ces noms directement.
Ah mais moi je ne l'appelle pas Galloway dans le seul but de montrer ma science
.
Et Becky est mauvaise, elle est mauvaise. C'est comme ça. La wwe a tout fait pour la mettre en avant y compris avec cena et ça n'a pas marché, à un moment il est logique qu'elle renonce. C'est une idole d'obeses qui parle de Galloway c'est tout.

On a d'un côté un catcheur qui finit chez Marvel, James bond et blade runner et d'une autre une catcheuse qui en dépit de six mois de mise en avant intensive avec cena ou les McMahon n'a toujours attiré personne.
Faut quand même être sacrément obèse pour penser que la seconde est meilleure que le premier et que c'est la deuxième qui doit faire le main-event.
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Vieux 26/02/2019, 10h48       #69
EdgeRulz
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Quel rapport avec le fait de l'appeler Galloway ? Pourquoi chercher midi 14h pour savoir pourquoi je l'appelle ceci ou cela ? (+ monter des théories pour parler de "science" )

Citation:
La wwe a tout fait pour la mettre en avant y compris avec cena et ça n'a pas marché, à un moment il est logique qu'elle renonce.
Elle lui a donné beaucoup de temps d'antenne, nuance. Mais à aucun moment cela signifie qu'elle a tenté d'augmenter son draw-power. Sinon, on peut dire que la WWE a tenté pareil avec Zack Ryder hein

Me semble apparent où le dernier Raw tournait sur elle qu'elle était là pour en réalité mettre "over" les McMahons avec une histoire qui n'aspire à aucune intrigue.

Quel intérêt de parler du segment avec Cena ? Nombreux sont ceux qui ont fait un segment avec lui sans que quiconque avant Becky Lynch n'amène de nouveaux fans. (excepté pour la Nexus de Barrett, mais même après ça ils ont enterré ceci)

Plusieurs choses dont tu ne tiens jamais compte comme de par hasard :
- Becky Lynch n'a pas l'avantage de s'être fait un nom dans le porno, la TV réalité ou le ciné, donc maybe qu'une lutteuse qui ne vise pas + loin que le spectacle WWE n'amènera pas un nouveau fan, peu importe le temps d'antenne donné.
- Becky ne vient pas d'une époque où le catch était très populaire. Aujourd'hui, seuls des vieux peuvent amener temporairement du public ou audience.
- c'est une femme, fille de personne en +. C'est surtout les lutteurs qui "draw". Parlant d'une meuf qui est mauvaise, ta Stéphanie se démerde bien dans le genre, j'pourrais y citer une ou 2 anecdotes

PS : jamais demandé Becky dans le Main-event. Tout ce que je voulais, c'était un bon spot sur la durée dans la division féminine. Après la meuf c'est pas Rousey ou n'a pas été conçue par Ric Flair, je vois donc pas d'où tu sorts que je l'ai personnellement voulu en ME.

Je pense pas que Becky ait besoin d'amener un nouveau fan pour avoir droit à une belle visibilité dans la division féminine, surtout quand elle fait pas de porno ou de TV réalité (Bella).

Et quite sortir un biais que taper sur McMahon sert à aider... on peut dire qu'ils ont fait pareil avec Bryan lors du Yes Mouvement, non ? (et c'était 10 fois + étendu)

Dernière modification par EdgeRulz ; 26/02/2019 à 10h55.
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Vieux 26/02/2019, 10h59       #70
schnockelloch
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Sauf que le Yes movement a quand même attiré du monde, et ne performait pas dans des salles à moitié vide (et on connait ma passion pour Bryan sauf que le lui a un vrai talent in ring et au micro).

Maintenant la hype est surement telle pour Becky que ses fans arrivent tellement en masse qu'ils causent des embouteillages énormes et du coup n'arrivent pas à temps dans l'arena, d'où les ratings en chute libre et les salles à moitié vide.

Mais j'aimerais vraiment que la WWE continue leur approche tant qu'à faire avec une Ronda et une Stéphanie qui arrivent en disant à Becky "on a tout fait pour mettre en avant la division féminine et toi tu es en train de tout planter" car il y a quand même un vrai fond de vérité là-dedans.

Et c'est vrai que Batista s'est fait un nom dans le cinéma avant d'aller dans le catch, le Rock était un acteur connu avant d'aller à la WWE, Cena était une star mainstream avant de catcher, les Bellas étaient des stars de télé-réalité avant de catcher … Ah merde c'est l'inverse !
Le seul qui est issu d'une famille de catcheur c'est le Rock, et encore pas des mégastars non plus avant lui.
Du coup ton argument débile du type "ouin elle était pas pornstar avant d'aller à la WWE donc elle peut pas attirer du monde" n'a aucun sens.
Elle n'est juste pas au niveau pour y arriver.
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Vieux 26/02/2019, 11h08       #71
EdgeRulz
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Alors est-ce que t'as des chiffres pour le remplissage des salles entre "avec Becky" et "sans Becky" ?

Niveau ratings, le Push ne Bryan n'a pas vraiment eu d'impact sur la seconde partie de 2013.

MDR sur l'idée que la division féminine a été + sabotée par Becky que par... Stéphanie.

Citation:
Et c'est vrai que Batista s'est fait un nom dans le cinéma avant d'aller dans le catch, le Rock était un acteur connu avant d'aller à la WWE, Cena était une star mainstream avant de catcher, les Bellas étaient des stars de télé-réalité avant de catcher … Ah merde c'est l'inverse !
Non mais sérieux, tu fais exprès de tout mélanger. Tu kiffes me faire dire ce que j'ai pas dit.

Les Bella rapportent de l'argent grace à Total Diva et surtout Bella, je crois pas que c'était le cas avant cela.

Batista et Rock ont bénéficié du ciné pour se vendre, sans pour autant avoir dit que cela leur contribuait à 100 %. Mais surtout (chose que t'as pas encore contredit) ils viennent d'une époque ou le catch était encore "huge".

Cena aura mit un peu de temps avant de réussir à faire monter l'audience (c'était déja pas le cas au début de son 1er règne). sa gimmick de rappeur qu'il a même exercé en dehors l'a aidé.
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Vieux 26/02/2019, 11h10       #72
schnockelloch
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Push de Becky Lynch … aout 2018
Plus mauvais ratings de Raw et SmackDown de l'histoire, octobre-novembre-décembre 2018.

Marrant ils auraient remontés tu aurais dit que c'était grace à elle à mon avis. Mais comme ils baissent c'est à cause de Stephanie qu'on a revu uniquement fin décembre. Justement pour essayer de rattraper le bordel.
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Vieux 26/02/2019, 11h19       #73
EdgeRulz
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Historiquement, non. Pour l'automne de Raw 2018, je vois pas comment elle peut être accusable., elle faisait partie de SD. Elle a juste fait un Raw ou 2 pour son match contre Rousey (il a pas eu lieu, mais ça change rien dans ce débat).

Citation:
Marrant ils auraient remontés tu aurais dit que c'était grace à elle à mon avis.
Peut-être parce que t'as commencé en faisant l'inverse, non ?
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Vieux 26/02/2019, 11h23       #74
schnockelloch
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Pire ratings de smackdown aussi.
Salles continuellement à moitié vides pour le show bleu. Et même pas le Monday night football en face le pire.
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Vieux 26/02/2019, 11h55       #75
The Fox
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Citation:
Envoyé par Johnny B. Brand Voir le message
Non gros con. Tu m'as pas donné TON avis, tu n'as cessé de répéter comme un perroquet que les gens avaient envie de revoir deux légendes de la lutte sur un ring. Je cite !






Sombre merde ! Me dire ce qui se passe à l'ecran, c'est pas me donner ton avis. Taré !






Là !! LÀ ! Le voilà TON AVIS !!


C'est ça que je te demande depuis dix plombes, mais tu préfères jouer les abrutis. Viens pas me dire que tu prônes ça de topic en topic ! J'en ai rien à foutre de savoir que la foule à popper sur le slip bleu de Batista en 2014, je te demande depuis dix pages POURQUOI TOI en tant que personne, tu avais envie de revoir ce match 15 piges plus tard. C'était si compliqué que ça de m'expliquer ce que tu attendais de ce match ?

Qu'on ai pas la même vision du produit ou les mêmes envies, ça je m'en branle, on prend son kiff comme on peut/veut. C'est juste si aberrent pour toi que des gens en ont rien à foutre de Batista vs Triple H ?
Et une énième fois... Ne pas accepter la direction que prend une promotion, ce n'est pas ignorer comment elle fonctionne.


EDIT : Le pire dans tout ça, c'est qu'il me troll cet abrutis, et ça fonctionne trop bien sur moi XD Merde que je suis !!
t’es une bite Johnny, mais du genre une bite géante. Il n’y a que toi qui n’avait pas compris, c’est quand même révélateur gros teubé... mais initialement j’avais raison la majorité veut voir ce match. Je parle au nom du peuple, toi au nom des smarks, le genre de mec qui s’excite devant un paquito vs el sombrero de la noche... Le plus con là dedans c’est le simple fait de poser la question en rapport à l’intérêt d’un Triple H vs Batista au vu des événements récents entre les deux qui tu avais oubliés, encore une fois Johnny a oublié, ou parfois il invente... Johnny veut de la nouveauté et sort un Styles vs Batista tout droit de son cul, aucun intérêt. Johnny se pose des questions, beaucoup de questions, alors que ce n’est pas nécessaire, Batista vs HHH ou HBK vs Taker ou Cena vs Angle, la majorité serait hypé( oui je parle pour les autres et j’ai raison... Les réactions des fans dans les salles le prouvent salope.) Toi en pseudo révolutionnaire qui ne pige même pas ce qu’il regarde, tu penses que la WWE va te donner du renouveau ? Tu te trompes de programme Johnny Belle Blonde, là nostalgie est triomphante connard, c’est prouvé. Même les smarks debilos hurlent à la mort pour voir l’Undertaker, ils sont en contradiction avec leurs propres idées de renouvellement à base d’Indy guys aussi charismatiques que le voisin Albert.

Enfin je parle à un mec qui soutient que 4 millions c’est plus de 20, à partir de là...

Dernière modification par The Fox ; 26/02/2019 à 12h20.
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