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Section lutte Pour les discussions concernant la WWE et la lutte en général.


Les 10 plus grandes rivalités de John Cena
Section lutte

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Vieux 12/05/2017, 07h53       #16
Jrcthethrill
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La rivalité Cena vs Punk merite clairement d'être dans le top 3 !
Lesnar devrait dégager de ce classement, et la récente rivalité avec Styles mérite une plus haute place. Je la trouve meilleur que celle contre Rock ou encore Lesnar, même celle contre HHH était a mon goût moins intéressante.
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Vieux 12/05/2017, 08h09       #17
Retro Rick
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AJ Styles Vs. Cena

Clairement, la rivalité entre The Face of Indie Wrestling Vs. The Face of Wrestling Industry fut l'une des plus savoureuses durant ces 10 dernières années.

Tout amateur de lutte pro qui se respecte se pissait dessus d'attendre ce moment.

Quant à HHH - Best of Business ou non - tu le retrouveras dans tous les tops. S'il y'avait des Top Matchs Vs. Midgets, Top Gimmick Ridicule à ses débuts ou Top Je me bave dessus,



on le verrait partout, cet enculé. Ne cherche même plus à comprendre.
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Vieux 12/05/2017, 08h41       #18
Ralgrad
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Celle du Rock serait en mention honorable, celle de Lesnar out.

Pour Triple H, par contre je sais pas du tout d'où elle provient. De 2006 ? J'ai pas un grand souvenir. 2008 ? C'était plus une partie à trois avec Orton.

Bref j’approuve ce que dit Retro Rick.
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Vieux 12/05/2017, 09h01       #19
Jrcthethrill
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Au final en 1v1 j'en ai pas beaucoup en tête a part WM22 et NOC08. Ils se sont affrontés en triple threat ou 4-way des tas de fois mais y'a pas clairement eu de rivalité entre eux donc c'est vrai que HHH n'a pas sa place dans ce classement non plus. Mais comme a dit Retro Rick, c'est hhh quoi...
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Vieux 12/05/2017, 09h39       #20
Ralgrad
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Au final en 1v1 j'en ai pas beaucoup en tête a part WM22 et NOC08. Ils se sont affrontés en triple threat ou 4-way des tas de fois mais y'a pas clairement eu de rivalité entre eux donc c'est vrai que HHH n'a pas sa place dans ce classement non plus. Mais comme a dit Retro Rick, c'est hhh quoi...
Et encore, il me semble que Night Of Champions 2008, c'est un triple Threat avec Orton aussi.

Ils s'étaient affronté à RAW pour savoir qui allait affronter Orton au ppv, mais ce dernier a intervenu en se disant qu'il allait avoir aucun adversaire, résultat, il s'est mangé les deux (la méthode wwe).
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Vieux 12/05/2017, 09h46       #21
Jrcthethrill
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Et encore, il me semble que Night Of Champions 2008, c'est un triple Threat avec Orton aussi.

Ils s'étaient affronté à RAW pour savoir qui allait affronter Orton au ppv, mais ce dernier a intervenu en se disant qu'il allait avoir aucun adversaire, résultat, il s'est mangé les deux (la méthode wwe).
Ca c'est NOC09
NOC08, HHH bat Cena (Clean) pour savoir dans quel roster va le titre wwe je crois.
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Vieux 12/05/2017, 09h52       #22
iknepack
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Edge number one sans hesite. Pour CM Punk si c était son top 1n la rivalité serait sûrement number one comme pour Miz qui mérite plus la place que Lesnar dans le top.
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Edge reviens sauver la WWE!!!!! https://www.facebook.com/groups/Blaz...y.Fans.France/
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Vieux 12/05/2017, 10h15       #23
LeGrosVilain
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Cena vs great khali
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Vieux 12/05/2017, 11h37       #24
Hercule Poivrot
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Euh la rivalité Lesnar-Cena mérite son top 10 tranquille



Là aussi la portée symbolique était forte, c'est un peu l'authentique passage à la New Era pour la WWE.
J'interprète personnellement cette New Era comme l'orientation du produit vers du le legit wrestling, le strong style et les coups qui font "clac", ce qui rend cohérent le WWE Network les pré-shows d'une heure avec analyse de "spécialistes" parlant de qualités in-ring des compétiteurs.

Tout ceci est guidé autour du personnage qu'est Brock Lesnar, ancien champion de MMA et légitime monstre humain.


Encore une fois c'est Cena, visage de la compagnie qui est chargé de passer le flambeau. Comme avec CM Punk et la tentative de Reality Era qui aurait du le porter comme le nouveau visage de la compagnie, comme le Stone Cold des années 2010. Le bon Johnny s'y est plié, à se prendre de vraies mandales avec le sourire ensanglanté (on ne dit jamais assez à quel point le personnage "Fruity Pebbles" de Cena dans ce genre de cas est véritablement génial), puis à se faire squasher par ce même Lesnar après s'être mangé Suplex City une bonne dizaine de minutes.

Là encore ce segment est emblématique, et hautement symbolique.


Lesnar-Cena top 5 facile.











EDIT pour appuyer : regardez-moi cet amas de mecs du vestiaire pour séparer les deux protagonistes.
Non seulement ça les rend strong as hell, mais d'autre part ça se justifie amplement.
Imaginez en UFC, McGregor qui fait le con avec un Diaz lors d'une conférence de presse (je raconte n'importe quoi, je suis autant l'UFC que le Championnat russe de football, de très loin avec un peu de curiosité, que les spécialistes ne me tapent pas ok), ça part en pugilat, tout le monde dans la foule va essayer de séparer les deux, c'est pas cool pour le business que les money makers du prochain événement s'amochent avant même que le combat pour lequel tout le monde va payer n'ait commencé.

Bien que la WWE arrive, avec une colossale connerie qui me rend admiratif, à cumuler les deux : c'est beaucoup plus worth it d'un point de vue de consommateur d'assister à ça, qu'à Orton brûlant la maison de Wyatt "emmenant Sister Abigail dans la damnation éterneeeellllee mouahaahaha" ou qu'à Taker brûlant dans un cercueil sans que personne en dehors de la scène ne semble en avoir quoi que ce soit à battre.

Dernière modification par Hercule Poivrot ; 12/05/2017 à 11h46.
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Vieux 12/05/2017, 11h54       #25
Saints Flow
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Orton numéro 1 surement car c'est son plus gros rival, y'a rien d'autres à dire. Pendant un certains temps c'était les Top 1 et 2 de la WWE, l'un Face l'un Heel
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Vieux 12/05/2017, 12h10       #26
Ralgrad
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Citation:
Envoyé par Hercule Poivrot Voir le message
Euh la rivalité Lesnar-Cena mérite son top 10 tranquille

https://www.youtube.com/watch?v=kU553MOaBdM
À te lire, je suis d'accord qu'elle a été marquante et importante sur l'histoire récente.

Mais y avait pas de réelle rivalité entre John Cena et Brock Lesnar, pas d'animosité.
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Vieux 12/05/2017, 12h15       #27
Ralgrad
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Pour ceux qui disent que Edge devrait être numéro, moi j'ai dit que ça me dérange pas de le voir 2e et je comprends que Orton soit premier.

Oui, la rivalité avec Orton a été boring, mais complète (ils ont fait tout ce qui était possible de faire, tout type de matches, etc ...), l'un était le ying et l'autre le yang.

Je me souviens d'un punt kick sur le père à Cena, le Iron Man Match ou I Quit Match de Breaking Point 2009. Le bon match au Royal Rumble 2014, leur match par équipe contre le roster de RAW, quand Cena avait été menotté aux cordes devant son père, etc ...

Bref, ça se joue à rien et je comprends cette première place, même si Edge aurait été légitime.

J'espère que c'est pas votre amour pour Edge qui vous fait partial .
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Vieux 12/05/2017, 12h37       #28
Hercule Poivrot
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Pour en revenir au Miz, que Ralgrad suggérait en début de thread, si je me souviens bien, l'affaire des deux aura été une vraie feud bâtie sur le long terme.
Pour résumer à peu près correctement, Miz tourne heel contre Morrison dans un segment fait pour faire toucher les fils et créer une corrélation avec la rupture des Rockers. Dès le lendemain, Miz surgit sur RAW pour annoncer qu'il défie publiquement Cena, qui sort alors d'un match dans lequel Big Show l'a projeté contre l'éclairage de la salle ( :/ ) et qui est donc déjà en feud contre deux Main Eventers.

Des signaux montrant bien que la WWE savait exactement ce qu'elle allait faire de ce mec, qui était encore totalement étranger du business cinq ans auparavant, qui était une starlette de la télé-réalité que le vestiaire entier détestait et sur laquelle les bons darons Bradshaw-Taker-HHH ont pu passer leurs nerfs à plusieurs reprises à ses débuts. Car foutre un subitement un gars sur un programme à long-terme contre le visage de la compagnie pour une feud estivale n'est clairement pas donné à tout le Monde.

Et le tout ostensiblement au profit de son coéquipier, l'actuel Jonny Mundo, qui était pourtant à un tout autre niveau de maîtrise, que ce soit in-ring ou même dans ses promos.

A mon avis, les officiels ont dû se dire que le californien avait un avenir tracé, et en tant que mec ayant déjà cumulé le fait d'être heel, d'être face, et finalement de ne pas avoir montré un réel potentiel de dépassement (notons qu'il en était à son troisième repackaging, souvenez vous de Johnny Nitro), pourquoi ne pas essayer de donner une tribune à l'autre, qui semble en vouloir, fait des efforts, s'est vu la responsabilité d'ambiancer des foules avec une envie un peu cringe de bien faire.


Lui foutre John Cena comme épreuve de test était très couillu, et en même temps très facile à faire passer : Cena allait gagner comme d'habitude (Cena gagnait tout le temps à l'époque), reste à voir si le Miz allait tenir la route.
Mizanin avait très peu de chances de s'en sortir, et cela pouvait conduire à un suicide professionnel, Cena n'étant dépassé que par HHH dans la capacité à enterrer quelqu'un de la façon la moins subtile qui soit, puisqu'il est l'un de ces gars qui est capable de foutre à poil l'intégrité d'un lutteur en une seule promo un poil taquine, sans parler de son booking de l'époque.

Il aura tenu la route en rossant ce Cena par promos interposées à RAW à l'époque, devenant le personnage le plus intéressant d'un programme bordélique (on est à l'époque des Guests Hosts et de la transition ECW/NXT ayant conduit un certain nombre de lutteurs de la WWECW à se voir promu en main roster un peu trop vite comme Bourne ou Swagger)

Et en étant le premier à réellement utiliser la ligne, reprise ensuite par Batista, Rock, Punk, Styles de "Cena est le visage overprotégé de la compagnie, je suis meilleur que ça".


Si Miz n'avait pas cette gueule d'odieux minet prétentieux, il aurait été le plus gros top face de la compagnie. Or il combine toute les qualités d'un Face, mais avec les caractéristiques d'un Heel. Il est captivant tout en sachant se montrer détestable.
Donnez lui un programme : il est capable de le porter sur le dos. Foutez-lui un Orton, un Bryan et même The Rock en personne, et il arrive à faire bonne figure d'une façon assez surprenante.




Ce qu'enseigne mon pavé décousu : Cena est un bourrin. Un bourrin talentueux mais un bourrin technique malgré tout. Son booking aura toujours collé avec son style in ring (et inversement), et les restes du Dr of Thuganomics.
Chacune de ses feuds change le statut du feudé. C'est pour cette raison qu'il aura bury autant d'adversaires jouant sur le même terrain que lui (Umaga, Rusev, même Owens au final sa feud laisse à tout le monde un goût amer), mais aura mis over tous les gars qui auront tenu la route en proposant l'alternative-Cenaiste. Que ce soit Edge, Miz, Batista, Punk, Bryan ou Styles.


Pour cette raison, et selon l'explication un peu plus haut, il aurait été criminel de foutre Cena et HHH dans une feud frontale. L'un des deux serait reparti détruit, et hors de question de détruire le visage de la compagnie ou son futur patron.
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Vieux 12/05/2017, 12h43       #29
Hercule Poivrot
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Mais y avait pas de réelle rivalité entre John Cena et Brock Lesnar, pas d'animosité.
C'était une animosité totalement différente de celle de l'habituel bullshit émotionnel que la WWE a toujours eu l'habitude de sortir. Cette animosité décrite dans l'épisode de South Park à coups de "je vais te piquer ta gonzesse/taper ton papa/creuser ton cercueil".

Lesnar-Cena c'est une rivalité purement sportive, dotée d'une bonne part d'orgueil testostéroné. Un combat de coqs et de couilles, entre deux mecs voulant occuper le haut de l'affiche, et qui finissent à se taper pour de vrai sur un ring après que Cena, figure absolue de la masculinité macho de l'Amérique Conservatrice ait giflé Lesnar histoire de lui dire "tu ne me parles plus jamais comme ça Jack, est-ce bien clair ?".

C'est l'une des premières fois ou la WWE remplace son soap opéra par du sport.
Dire qu'il n'y a pas eu d'animosité alors que l'un a littéralement pété la gueule à l'autre en direct TV, ben...
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Vieux 12/05/2017, 12h54       #30
Hercule Poivrot
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Et pour clôturer ma logorrhée sur les rivalités de Cena, évoquer le cas de HHH et leur impossibilité concrète de feud, je vous renvoie à la chronique de notre Alsacien préféré à ce sujet, qui complète un peu mon propos

http://forum.fnnation.com/showthread.php?t=92555
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