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Section lutte Pour les discussions concernant la WWE et la lutte en général.


Review du dernier match que vous avez vu
Section lutte

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Vieux 22/06/2015, 11h39       #106
Sharp
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AJ Styles vs Will Ospreay , RPW High Stakes 2015:

Là encore , je trouve que le Net s'est légèrement enflammé. Le match est très bon , il n'y a aucun doute là-dessus, et la réputation de surdoué de Will Ospreay n'est en rien usurpée , mais il y a quand même 2 défauts un peu gênants à mon sens: Ospreay ne vend pas assez bien les backbreakers de fou qu'il s'est pris , et le match connait quelques difficultés à garder une certaine régularité dans sa construction , avec certaines phases trop convenues notamment.

Mais je dois admettre que j'ai été impressionné par la qualité générale de l'affrontement , avec de nombreuses actions de classe et des contres de toute beauté. L'histoire du jeune espoir Ospreay qui fait face à son idole Styles est bien retranscrite , surtout lorsque le jeune loup lui "pique" certains moves et semble le connaitre par coeur. La réponse de Styles a été tout aussi énorme pour stopper la fougue de son jeune rival.

Vraiment un beau match.
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Vieux 25/06/2015, 14h48       #107
Sharp
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Kairi Hojo vs Meiko Satomura , Stardom du 14/06/2015:

Qu'est-ce qu'elles se sont mises dans la gueule! La débauche d'énergie a tout simplement été énorme , mais techniquement , c'était très bon aussi.
Pourtant , j'ai un peu décroché au dernier tiers du match , la construction du match m'a en effet un peu saoulé. Les retours de Hojo ne me paraissaient pas crédibles , vu les raclées qu'elles prenaient. Je pense qu'elles en ont beaucoup trop fait , un peu de tempérance aurait été bienvenu.
Il fallait montrer Hojo héroique dans sa défense de titre et Satomura comme une force de destruction massive , et le résultat a abondé en ce sens , mais j'aurai aimé une meilleure répartition des forces en présence.

Je tiens à préciser quand même que ce match est acclamé sur les sites spécialisés , et que mon avis est très minoritaire.
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Vieux 26/06/2015, 19h23       #108
Vingtras
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La résistance est surtout gênante quand on voit le nombre de fois où elle se sort du Juji-Gatame. Depuis l'essor du MMA, cette prise a une forte crédibilité. On ne peut pas s'en prendre durant 5 ou 6 minutes (accumulées) sans taper.

Bon, c'est peut être inhérent aux matchs de Satomura comme on me souffle que c'est un signature moves (je regarde la lutte féminine au Japon trop rarement pour me rappeler des movesets). Mais le problème resterait présent.
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Vieux 01/07/2015, 17h58       #109
West
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ROH World Championship - Jay Briscoe © vs. Hanson, Road To Best In The World 2015 - Night 2

Quelle bonne surprise ! Ne m'attendant pas à grand chose, j'ai été étonnamment surpris de la qualité du match (et de l'engouement de la foule) ! L'agilité de Hanson m'a une nouvelle fois épaté (120 kilos putain), et comme à son habitude, Briscoe a été très solide. Bref, un match à voir et à revoir.
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Vieux 04/07/2015, 10h48       #110
Maximo
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Beyond Wrestling "When Satan Rules His World" (26/04/2015)
Young Bucks vs Ninjas With Altitude (Shynron et Kitsune)



Si la rubrique des matchs MaV existaient encore, je pense que j'aurai pu me laisser tenter d'incrire celui-ci ne serait-ce que par la performance de Shynron qui arrive encore à inventer des moves en 2015. J'arrive d'ailleurs pas à comprendre pourquoi il n'arrive pas aller ailleurs que dans les feds basées près de New York comme la Beyond ou la Chikara.

Le point négatif de ce match est que les Young Bucks n'ont pas fait grand chose pour développer le teamwork qui fait leur force, ils ont vraiment le minimal tandis que Shyron et Kitsune semblaient bien plus vouloir démontrer.

Dernière modification par Maximo ; 04/07/2015 à 10h54.
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Vieux 06/07/2015, 13h44       #111
Sharp
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AJ Styles vs Kazuchika Okada , Dominion 2015 , NJPW:

Grand match , mais je ne le hisserai pas au niveau du Okada vs Tanahashi de WK9. Je n'ai que très peu apprécié le booking du début , mais il aura eu le mérite de donner par la suite un déroulement clean.
En revanche , j'ai l'impression d'avoir assisté à un match "blockbuster" , avec beaucoup d'actions de qualité , mais dans un ensemble un peu vide , un peu creux. Aucune soumission , quasiment pas de tactique , c'était tout pour la performance physique. Mais , pour être honnête , ils ont assuré à mort dans ce domaine , les enchainements ont été absolument somptueux , et les contres... , punaise , des contres de fous furieux!

Sinon , les dernières minutes des matchs du Rainmaker sont toujours endiablées , mais là , il s'est surpassé , c'était digne du final contre Nakamura au G1.

En conclusion , je regarderai une nouvelle fois ce match avec plaisir , mais il ne figurera pas dans mon top 10 de cette année , il y manque ce supplément d'âme.

**** , mais pas plus.
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Vieux 09/07/2015, 07h04       #112
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AJ Styles vs Kazuchika Okada , Dominion 2015 , NJPW:

Grand match , mais je ne le hisserai pas au niveau du Okada vs Tanahashi de WK9. Je n'ai que très peu apprécié le booking du début , mais il aura eu le mérite de donner par la suite un déroulement clean.
En revanche , j'ai l'impression d'avoir assisté à un match "blockbuster" , avec beaucoup d'actions de qualité , mais dans un ensemble un peu vide , un peu creux. Aucune soumission , quasiment pas de tactique , c'était tout pour la performance physique. Mais , pour être honnête , ils ont assuré à mort dans ce domaine , les enchainements ont été absolument somptueux , et les contres... , punaise , des contres de fous furieux!

Sinon , les dernières minutes des matchs du Rainmaker sont toujours endiablées , mais là , il s'est surpassé , c'était digne du final contre Nakamura au G1.

En conclusion , je regarderai une nouvelle fois ce match avec plaisir , mais il ne figurera pas dans mon top 10 de cette année , il y manque ce supplément d'âme.

**** , mais pas plus.
****3/4 pour le WON , ça me semble beaucoup , mais dans l'ensemble les avis sont très élogieux sur le Net.
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Vieux 20/09/2015, 11h07       #113
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Kenta Kobashi vs Stan Hansen , 29/07/1993 , AJPW:

Je me suis enfin décidé à faire ma liste de five stars matchs , ce qui implique une pré-sélection impitoyable. Je n'avais pas revu cet affrontement depuis des années , et je n'en gardais que peu de souvenirs marquants.
Soyons francs , c'est un brawl intense , avec un Kobashi survolté qui montre l'étendue de ses qualités mais Hansen sert trop de punching-ball à mon gout , et je ne pourrais jamais apprécier comme je devrais une rencontre aussi peu variée dans sa construction.
Je comprends parfaitement ceux qui donnent la note ultime à ce match , mais je ne peux faire de même.

Recalé.


Dernière modification par Sharp ; 20/09/2015 à 12h47.
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Vieux 21/09/2015, 13h28       #114
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Bryan Danielson vs KENTA , Glory By Honor V Night 2 , ROH:

Un de mes matchs préférés , je l'ai vu une bonne dizaine de fois et il est toujours aussi bon.
D'ailleurs , tout a déjà été dit dessus et je ne vois pas ce que je pourrais rajouter. C'est tout simplement la gloire à l'Indy dans toute sa splendeur , une guerre entre 2 jeunes lutteurs ultra-talentueux qui ne lâchent rien , qui se surpassent , qui ignorent la douleur (Danielson) et qui rivalisent de coups de folie.
C'est stiff mais pas bourrin , technique mais pas ennuyeux , long mais jamais assez... , vous l'avez compris , c'est de la bombe.

Et pourtant , je ne lui mets pas le five stars. Pas à cause du début un peu lent , car il a le mérite de bien poser le match , mais il lui manque un petit brin de maturité , ce tout petit plus qui aurait fait la différence. Sans doute ce match repose-t-il trop sur Danielson , KENTA est plus réactif qu'actif , encore un peu green aussi et surtout désavantagé par la barrière de la langue.

Il n'empêche , c'est une tuerie , le précurseur d'une nouvelle variété de matchs , mais jamais égalé.

****3/4
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Vieux 23/09/2015, 11h38       #115
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Bret Hart vs Steve Austin , Wrestlemania XIII:

Sans doute le match WWF le plus adulé. Après , l'est-il pour ses qualités propres ou pour ce qu'il représente? Les deux me direz-vous , mais je ne peux m'empêcher de penser que les fans y voient plus un match charnière entre 2 ères qu'une incroyable prestation des tous meilleurs lutteurs de l'époque.

Le match a une stipulation un peu bâtarde , "no holds barred submission" , ça fait fourre-tout et un peu contradictoire par rapport aux autres confrontations légendaires. Mais dans un sens , c'est la genèse d'une nouvelle vision de la Lutte mainstream , on revient donc toujours à l'Attitude Era.

A première vue , on pourrait n'y voir qu'un brawl , de qualité , certes , mais qu'un brawl seulement. La partie "soumission" est un peu aux abonnées absentes , heureusement que Hart travaille la jambe de Austin pour nous la rappeler , et je ne compte pas les 2 piètres tentatives de Austin.

Mais le storytelling est à son sommet , il est tout simplement le coeur du match. Même si on n'a pas suivi la rivalité , on saisit tout de suite l'antagonisme des combattants , ça transpire presque la haine et tout est fait pour l'entretenir: le départ canon , la bagarre en gradins , les multiples projections en dehors du ring , l'utilisation des chaises et du gong , le visage ensanglanté de Stone Cold... .

Un match bien plus psychologique qu'il en a l'air , le double turn final en est la conclusion logique et tellement épique.


Pour mettre une note , je dirais ****1/2 environ.

Sinon , il me reste les ladder matchs entre HBK et Razor Ramon à voir en ce qui concerne la WWE , il n'y a rien d'autre qui mériterait un hypothétique five stars.
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Vieux 26/10/2015, 12h54       #116
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Wild Pegasus vs Great Sasuke , J-Cup Finals , NJPW:

Depuis mon recensement des five stars , j'essaie d'être le plus exigeant possible et ce match n'échappera pas à cette règle.
C'est certainement le Jr Heavyweight le plus connu au monde , le plus acclamé aussi et c'est loin d'être immérité. L'intensité est croissante , on passe allégrement à des moves basiques à des actions suicidaires , le tout avec une qualité d'exécution remarquable.
Il manque toutefois ce petit plus qui fait la différence , une ambition supplémentaire qui aurait été la bienvenue. Au lieu de cela , il y a des petites incohérences (les gars qui lâchent une prise d'abandon , putain que ça m'énerve!!!) et une construction un peu trop simple.

Pas de five stars non plus.
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Vieux 28/10/2015, 12h23       #117
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Bryan Danielson vs Nigel McGuinness , Unified , ROH:

Mon match ROH préféré , et peut-être le meilleur de l'histoire de l'Indy US. Un sommet à la fois de hard hitting et de chain wrestling entre 2 monstres sacrés.
C'est un total package , physique , technique et tactique , où presque tout a du sens et est parfaitement bien amené. Danielson ne peut rivaliser avec son adversaire sur le plan "brutal", mais il use de son vice et de sa science , notamment ses soumissions. Il n'oublie pas quand même de faire un énorme holy shit. Nigel subit un peu plus , mais ses retours sont énormes et relancent à chaque fois le match , jusqu'au final haletant.
Le Pure Title Rules est une bonne chose , car il permet une approche plus subtil , plus stratégique et a son incidence à la fin.

Quelques petits reproches: 2 actions un peu téléphonées et le Pure Title Rules se limitent aux breaks ; bref , vraiment pas grand chose.

***** et honte à ceux qui ne lui attribuent pas cette note.
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Vieux 30/10/2015, 15h41       #118
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Bret Hart vs Steve Austin , Wrestlemania XIII:

Sans doute le match WWF le plus adulé. Après , l'est-il pour ses qualités propres ou pour ce qu'il représente? Les deux me direz-vous , mais je ne peux m'empêcher de penser que les fans y voient plus un match charnière entre 2 ères qu'une incroyable prestation des tous meilleurs lutteurs de l'époque.

Le match a une stipulation un peu bâtarde , "no holds barred submission" , ça fait fourre-tout et un peu contradictoire par rapport aux autres confrontations légendaires. Mais dans un sens , c'est la genèse d'une nouvelle vision de la Lutte mainstream , on revient donc toujours à l'Attitude Era.

A première vue , on pourrait n'y voir qu'un brawl , de qualité , certes , mais qu'un brawl seulement. La partie "soumission" est un peu aux abonnées absentes , heureusement que Hart travaille la jambe de Austin pour nous la rappeler , et je ne compte pas les 2 piètres tentatives de Austin.

Mais le storytelling est à son sommet , il est tout simplement le coeur du match. Même si on n'a pas suivi la rivalité , on saisit tout de suite l'antagonisme des combattants , ça transpire presque la haine et tout est fait pour l'entretenir: le départ canon , la bagarre en gradins , les multiples projections en dehors du ring , l'utilisation des chaises et du gong , le visage ensanglanté de Stone Cold... .

Un match bien plus psychologique qu'il en a l'air , le double turn final en est la conclusion logique et tellement épique.


Pour mettre une note , je dirais ****1/2 environ.

Sinon , il me reste les ladder matchs entre HBK et Razor Ramon à voir en ce qui concerne la WWE , il n'y a rien d'autre qui mériterait un hypothétique five stars.
Sans chercher il me vient direct des candidats aux 5 stars à la WWE de ces trente dernières années, à la fois pour leur qualité technique et ce que les matchs racontent :

Bret Hart/British Bulldog SMSLAM 1992
Shawn Michaels/Kurt Angle WrestleMania 21
John Cena/Shawn Michaels Raw Londres 2007
John Cena/CM Punk Money In The Bank 2011
Bret Hart/Owen Hart WrestleMania 10
Steve Austin/Triple H No Way Out 2001
Triple H/Shawn Michaels Armageddon 2002
Triple H/Shawn Michaels Bad Blood 2004
...
__________________
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Vieux 30/10/2015, 16h37       #119
Sharp
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Sans chercher il me vient direct des candidats aux 5 stars à la WWE de ces trente dernières années, à la fois pour leur qualité technique et ce que les matchs racontent :

Bret Hart/British Bulldog SMSLAM 1992
Shawn Michaels/Kurt Angle WrestleMania 21
John Cena/Shawn Michaels Raw Londres 2007
John Cena/CM Punk Money In The Bank 2011
Bret Hart/Owen Hart WrestleMania 10
Steve Austin/Triple H No Way Out 2001
Triple H/Shawn Michaels Armageddon 2002
Triple H/Shawn Michaels Bad Blood 2004
...
Mon but n'est pas non plus de me retrouver avec 86 five stars comme Meltzer.

Et puis , ça ne risque pas car je suis très sélectif.
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Vieux 01/11/2015, 16h27       #120
MrMoonlight
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Juste 1 match alors, j'ai perso Angle vs Shane McMahon de kotr 2001 en 5 star. Je suis dans une forte minorité mais comme toi j'ai pas 86 five star.

Alors juste pour les éléments qui me poussent à une telle note:
-la psychologie; Angle ne veut pas gagner, il veut humilier et detruire Shane, et c'est là sa faille, et lorsqu'il decide d'en finir, sur son premier pin il me semble, shane fait un de mes kick out favoris (kurt a du le ramener du decor au ring et tout).
-évidement on parle souvent du soit disant botch, en gros shane ne passe pas au travers du plexi direct mais après plusieurs tentatives, sauf que ça colle génialement à l'attitude teigneuse de angle, et ce genre de petits plus je kiff;
-enfin, la force, ça va loin, c'est violent et tout, mais il n'y a pas de transition à la con totalement incohérentes, et ça c'est rare.

Bref essaye de le revisionner avec l'ouverture de "peut etre es ce un five star", sait on jamais.
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