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J'ai lu...
Arts, littérature, bande dessinée

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Vieux 01/08/2004, 10h03       #76
Annie Darko
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Re : J'ai lu...

La Tour Sombre, tomes 1, 2 et 3

Lorsqu'il est bon, je lis du Stephen King comme une affamée. Ces trois volumes n'ont pas fait exception, puisqu'il sont excellents. La Tour Sombre constitue le Grand Oeuvre de King, un ouvrage encore inachevé, alors que le septième tome s'apprête à sortir. Ce qui m'a semblé fascinant - outre le récit lui-même - c'est que certaines de ses composantes se retrouvent dans d'autres romans de l'auteur, comme si l'univers de la Tour Sombre et du Pistolero l'habitait ou le hantait à un point tel qu'il s'en échappait plus ou moins consciemment des éléments dans la construction d'autres univers. Je pense notamment à la Tour, à la notion de destin et à la manipulation des espaces/temps (retrouvées dans INSOMNIE), de même qu'à la Tortue (ÇA). Une seconde hypothèse, bien plus intéressante, est que Stephen King agit tout à fait consciemment, et que La Tour Sombre constitue l'image produite par l'assemblage des morceaux de casse-tête (les autres romans). À mon avis, c'est en s'appuyant sur cette idée qu'on peut qualifier La Tour Sombre de "Grand Oeuvre".

Dernière modification par Annie Darko ; 01/08/2004 à 10h34.
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Vieux 03/08/2004, 12h03       #77
Glandu
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Re : J'ai lu...

Citation:
Envoyé par Jacob
oui, mais ça vaut rien dire ça "Breillat ...allons Jack" c'est comme pour "Heidegger ...allons Jack" ça sous-entend plein de trucs et c'est tout !

Explique toi au moins. Qu'est-ce que t'aimes pas en elle ? C'est pas de la fausse naïveté, j'aimerais savoir ce que tu lui reproches sans cesse sans jamais rien dire clairement ...

C'est pas la première fois qu'on en parle et tu as toujours eu ce "allons Jack, Breillat ..." ou encore "CRISS ... JACK .... BREILLAT ... BORDEL" comme si c'était évident aux yeux de tous ce qu'elle avait de foncièrement naze cette écrivain ...
Allons Jack....je bosse dans le domaine, ça occupe la plupart de mes journées, et tu voudrais me faire bosser encore quand je viens ici?

Jack, Breillat appartient à cette catégorie d'écrivains qui sont nés de l'ère de la "mort du grand écrivain" (formule de Raczymow). Aujourd'hui, les quotidiens qu'on croit les hauts lieux de la « critiquaillerie » littéraire, de style Le Monde ou Libé, sont encore à la recherche du grand écrivain. Or voilà, il n'existe plus en France le grand écrivain, ce qui oblige les chroniqueurs littéraires à piocher ailleurs pour arriver à entretenir l'illusion que la France est encore une grande nation littéraire. Cet engrenage que le champ littéraire à lui-même mis en marche entraîne deux phénomènes: on canonise des écrivains malgré tout valables, mais sans laisser l'épreuve du temps éprouver l'oeuvre (ça c'est Pennac, Quignard et d’autres). Puisque la France n'enfante pas beaucoup de ces écrivains, la critique journalistique -- sur qui malheureusement repose en partie l'institution littéraire – cherche dans la nouveauté et la différence, et sans se soucier de la qualité littéraire, l’écrivain capable de permettre à la littérature nationale de se démarquer. C’est ainsi que se sont retrouvés à l’avant-plan toute une série de mauvais écrivains qu’on a réussi à faire passer parfois pour des génies. Ce sont les Christine Angot, Catherine Breillat, Frédérique Beigbeder, Darrieussecq et j’en passe.

Maintenant, qu’est-ce qui me permet de démolir de la sorte Breillat. Pour résumer : absence de style, de recherche formelle et d’exploration du matériau littéraire. Aucune trace de réflexion ou de tentative d’emprise sur le social, le monde ou même (c’est la parcelle philosophique) la vie en général. Portée par le seul désir de plaire au plus grand nombre, Breillat traite, en général, du sexe, en y allant de détails juteux qui parfois n’ont rien à envier à la littérature pornographique, mais qui n’apporte rien au récit ou à la recherche littéraire. Et personnellement, outre ses qualités littéraires de toute évidence défaillantes (avis partagé par la plupart de mes collègues), je trouve ses récits (deux que j’ai lus) dénués de tout intérêt.
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Vieux 03/08/2004, 12h13       #78
Franco
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Re : J'ai lu...

Glandu, outre Le Talon de Fer de London, quelles oeuvres littéraires anti-bourgeoisies et pro-prolétarienes nous suggèrerais-tu?

Je sais, c'est difficile pour toi de nous suggérer des oeuvres qui critiquent ta classe sociale, mais fait un effort.
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Vieux 03/08/2004, 12h23       #79
Jacob
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Re : J'ai lu...

Citation:
Envoyé par Glandu
Allons Jack....je bosse dans le domaine, ça occupe la plupart de mes journées, et tu voudrais me faire bosser encore quand je viens ici?

Jack, Breillat appartient à cette catégorie d'écrivains qui sont nés de l'ère de la "mort du grand écrivain" (formule de Raczymow). Aujourd'hui, les quotidiens qu'on croit les hauts lieux de la « critiquaillerie » littéraire, de style Le Monde ou Libé, sont encore à la recherche du grand écrivain. Or voilà, il n'existe plus en France le grand écrivain, ce qui oblige les chroniqueurs littéraires à piocher ailleurs pour arriver à entretenir l'illusion que la France est encore une grande nation littéraire. Cet engrenage que le champ littéraire à lui-même mis en marche entraîne deux phénomènes: on canonise des écrivains malgré tout valables, mais sans laisser l'épreuve du temps éprouver l'oeuvre (ça c'est Pennac, Quignard et d’autres). Puisque la France n'enfante pas beaucoup de ces écrivains, la critique journalistique -- sur qui malheureusement repose en partie l'institution littéraire – cherche dans la nouveauté et la différence, et sans se soucier de la qualité littéraire, l’écrivain capable de permettre à la littérature nationale de se démarquer. C’est ainsi que se sont retrouvés à l’avant-plan toute une série de mauvais écrivains qu’on a réussi à faire passer parfois pour des génies. Ce sont les Christine Angot, Catherine Breillat, Frédérique Beigbeder, Darrieussecq et j’en passe.

Maintenant, qu’est-ce qui me permet de démolir de la sorte Breillat. Pour résumer : absence de style, de recherche formelle et d’exploration du matériau littéraire. Aucune trace de réflexion ou de tentative d’emprise sur le social, le monde ou même (c’est la parcelle philosophique) la vie en général. Portée par le seul désir de plaire au plus grand nombre, Breillat traite, en général, du sexe, en y allant de détails juteux qui parfois n’ont rien à envier à la littérature pornographique, mais qui n’apporte rien au récit ou à la recherche littéraire. Et personnellement, outre ses qualités littéraires de toute évidence défaillantes (avis partagé par la plupart de mes collègues), je trouve ses récits (deux que j’ai lus) dénués de tout intérêt.
Comme tu le dis toi-même, tu bosses là dedans, pas moi, donc grace à ton explication, je comprends mieux que "criss" ou autre "bordel", merci
__________________
"il est inadmissible (...) que les moules occupent un tel territoire sans en tirer meilleur parti : elles couvrent nos côtes comme autant de petites chaussures vernies déposées précautionneusement sur les rochers par des poupées qui marchent, mais ne savaient pas nager et ne reviendront jamais de leur tragique baignade - on appelle aujourd'hui méduses leurs jolies jupes multicolores à la dérive"
Eric Chevillard, La Nébuleuse du crabe
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Vieux 03/08/2004, 12h30       #80
Glandu
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Re : J'ai lu...

Citation:
Envoyé par Jacob
Comme tu le dis toi-même, tu bosses là dedans, pas moi, donc grace à ton explication, je comprends mieux que "criss" ou autre "bordel", merci
Crisse Jack, tu me cherches?

Bordel, crisse, putain et autres tabarnack se suffisent généralement et ne nécessitent aucune forme matérialisation discursive.
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Vieux 03/08/2004, 12h32       #81
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Re : J'ai lu...

Citation:
Envoyé par Glandu
Crisse Jack, tu me cherches?

Bordel, crisse, putain et autres tabarnack se suffisent généralement et ne nécessitent aucune forme matérialisation discursive.
Arrête de perdre ton temps et répond à ma question.
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Vieux 03/08/2004, 12h34       #82
Glandu
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Re : J'ai lu...

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Envoyé par Franco
Glandu, outre Le Talon de Fer de London, quelles oeuvres littéraires anti-bourgeoisies et pro-prolétarienes nous suggèrerais-tu?

Je sais, c'est difficile pour toi de nous suggérer des oeuvres qui critiquent ta classe sociale, mais fait un effort.
Franco, sache que les livres qui sont "pro" quelque chose, ou "anti" quelque chose ne sont habituellement rien de plus que de la mauvaise littérature, des livres de recette, de la littérature à clefs.

Mais dis-moi Franco, comment est-ce possible que toi, prolo d'entre les prolos, sois si peu au fait de ce qu'est la littérature prolétarienne (et non pro-prolétarienne), alors que moi je connais autant les écrivains bourgeois que les écrivains prolétaires? Serais-tu finalement ce que je crois? Un putain de petit frimeur qui bite que dalle au prolétariat, mais qui se range sous ses auspices par pur misérabilisme maladif?
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Vieux 03/08/2004, 12h39       #83
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Re : J'ai lu...

Citation:
Envoyé par Glandu
Franco, sache que les livres qui sont "pro" quelque chose, ou "anti" quelque chose ne sont habituellement rien de plus que de la mauvaise littérature, des livres de recette, de la littérature à clefs.

Mais dis-moi Franco, comment est-ce possible que toi, prolo d'entre les prolos, sois si peu au fait de ce qu'est la littérature prolétarienne (et non pro-prolétarienne), alors que moi je connais autant les écrivains bourgeois que les écrivains prolétaires? Serais-tu finalement ce que je crois? Un putain de petit frimeur qui bite que dalle au prolétariat, mais qui se range sous ses auspices par pur misérabilisme maladif?
Ignare et de mauvaise foi en plus!

Tu sais bien qu'un digne représentant du prolétariat doit travailler très dur pour gagner une maigre pitance.

Tu crois qu'avec tout ce travail j'ai du temps à ma disposition pour lire? Non ce n'est le genre de luxe auquel j'ai droit. Gagner quelque chose pour survivre me demande tout mon temps et mon énergie.

Si la société était plus juste je pourrais peut être moi aussi perdre mon temps à réfléchir et à lire.

Toi le bourgeois tu VIS sur mon dos, tu m'exploites pour t'engraisser.

Moi le proléto je SURVIS, je suis le péon de ta classe, je suis le serf moderne qui se fait exploiter par ta classe crasseuse.
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Vieux 03/08/2004, 12h40       #84
Jacob
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Re : J'ai lu...

Citation:
Envoyé par Glandu
Crisse Jack, tu me cherches?

Bordel, crisse, putain et autres tabarnack se suffisent généralement et ne nécessitent aucune forme matérialisation discursive.
Mais enfin, espèce de succeptible, je ne te cherche pas. C'est juste que je ne lis pas dans tes pensées, et un "bordel" ne m'explique pas pourquoi tu démolis pas tel ou tel écrivain. C'est juste ... *ça*
__________________
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Eric Chevillard, La Nébuleuse du crabe
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Vieux 03/08/2004, 12h44       #85
Glandu
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Re : J'ai lu...

Citation:
Envoyé par Jacob
Mais enfin, espèce de succeptible, je ne te cherche pas. C'est juste que je ne lis pas dans tes pensées, et un "bordel" ne m'explique pas pourquoi tu démolis pas tel ou tel écrivain. C'est juste ... *ça*
Jack, Jack...lis au second niveau quand même.

Rien de susceptible dans mon message...rien de plus qu'une boutade. Et tu devrais comprendre d'emblée ce que recèlent mes jurons: nous sommes connectés Jack,tu le sais.

Un jour nous ferons l'amour Jack, tu le sais ça aussi.

Tu es présidente de mon fan club Jack! TOUT *Ça*, TU LE SAIS! Tu ne devrais donc pas avoir à me demander d'étoffer mes tabarnack, toujours si chargés de sens.
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Vieux 03/08/2004, 12h47       #86
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Re : J'ai lu...

Citation:
Envoyé par Franco
Ignare et de mauvaise foi en plus!

Tu sais bien qu'un digne représentant du prolétariat doit travailler très dur pour gagner une maigre pitance.

Tu crois qu'avec tout ce travail j'ai du temps à ma disposition pour lire? Non ce n'est le genre de luxe auquel j'ai droit. Gagner quelque chose pour survivre me demande tout mon temps et mon énergie.

Si la société était plus juste je pourrais peut être moi aussi perdre mon temps à réfléchir et à lire.

Toi le bourgeois tu VIS sur mon dos, tu m'exploites pour t'engraisser.

Moi le proléto je SURVIS, je suis le péon de ta classe, je suis le serf moderne qui se fait exploiter par ta classe crasseuse.
Tu travailles chez les bonnes soeurs Franco...LES RELIGIEUSES! Si tu as le temps de laisser ici plusieurs messages par jour, pendant tes heures de travail, c'est que tu as aussi le temps de lire.

Les religieuses Franco...le travail d'archiviste n'a pas grand chose à voir avec le prolétariat. Mais dis-moi Franco, as-tu déjà occupé un travail manuel? Parce que moi si. De plus en plus, vieux travelo, tu t'enfonces.
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Vieux 03/08/2004, 12h49       #87
Jacob
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Re : J'ai lu...

Citation:
Envoyé par Glandu
Jack, Jack...lis au second niveau quand même.

Rien de susceptible dans mon message...rien de plus qu'une boutade. Et tu devrais comprendre d'emblée ce que recèlent mes jurons: nous sommes connectés Jack,tu le sais.

Un jour nous ferons l'amour Jack, tu le sais ça aussi.

Tu es présidente de mon fan club Jack! TOUT *Ça*, TU LE SAIS! Tu ne devrais donc pas avoir à me demander d'étoffer mes tabarnack, toujours si chargés de sens.
Même si je ne fais absolument pas partie de ton fan-club, je tiens à préciser que je viens de me prendre un bon fou-rire derrière mon écran

Et puis, si je me souviens bien, tu as dit que ce "Jack" sonnerait le glas de ta bandaison ... si, si, tu l'as dit !!!!! Donc ... pas de baise pour Jack et Glandu ...
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Eric Chevillard, La Nébuleuse du crabe
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Vieux 03/08/2004, 12h50       #88
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Re : J'ai lu...

Citation:
Envoyé par Glandu
Tu travailles chez les bonnes soeurs Franco...LES RELIGIEUSES! Si tu as le temps de laisser ici plusieurs messages par jour, pendant tes heures de travail, c'est que tu as aussi le temps de lire.

Les religieuses Franco...le travail d'archiviste n'a pas grand chose à voir avec le prolétariat. Mais dis-moi Franco, as-tu déjà occupé un travail manuel? Parce que moi si. De plus en plus, vieux travelo, tu t'enfonces.
J'ai été concierge de nuit dans des restaurants. À nettoyer les saloperies que les bourgeois comme toi laissaient. Des restaurants où je n'aurais jamais pu aller, car ils étaient innacessible pour le peuple.
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Vieux 03/08/2004, 12h57       #89
Glandu
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Re : J'ai lu...

Citation:
Envoyé par Jacob
Même si je ne fais absolument pas partie de ton fan-club, je tiens à préciser que je viens de me prendre un bon fou-rire derrière mon écran

Et puis, si je me souviens bien, tu as dit que ce "Jack" sonnerait le glas de ta bandaison ... si, si, tu l'as dit !!!!! Donc ... pas de baise pour Jack et Glandu ...
Je, quoi?

Glas, bandaison, what?
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Vieux 03/08/2004, 13h06       #90
Franco
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Re : J'ai lu...

Tu tentes peu habilement de m'éviter, en te réfugiant dans le sex, comme toujours.

Soit, mais ta classe va un jour laisser sa place à la mienne, c'est une finalité historique comme la si bien présenté Marx.

Téléologie Glandu, ne l'oublie pas, ton règne prendra fin un jour.
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