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Section lutte Pour les discussions concernant la WWE et la lutte en général.


Rollins vs. Ospreay
Section lutte

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Vieux 27/06/2019, 07h49       #76
Samoan
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La base du problème, c’est que tu émets surtout une comparaison entre un film d’auteur et un blockbuster dans le cas présent.

Non, tu ne peux pas émettre une comparaison entre Will Ospreay et Seth Rollins sur la seule base du talent in-ring sans prendre en compte certains paramètres comme leur calendrier assez différent ou que les fédérations où ils luttent n’ont jamais eu la même vocation dans le contenu de leur produit.
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Vieux 27/06/2019, 07h59       #77
Johnny B. Brand
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Citation:
Envoyé par Samoan Voir le message
Non, tu ne peux pas émettre une comparaison entre Will Ospreay et Seth Rollins sur la seule base du talent in-ring, alors qu’ils ont un calendrier assez différent et que les fédérations où ils luttent n’ont jamais eu la même vocation dans le contenu de leur produit.

Et pourtant eux ont la même vocation : Divertir un public.
Par contre, ce qui est stupide c'est les remarques concernant sa place dans le monde de la lutte, il n'est pas moins légitime à se placer comme un prétendant sérieux parce qu'il n'est pas à la WWE.
Faire partie de la WWE ne fait pas de toi le gars au dessus des autres et ça peu importe les circonstances.

Je parle de façon général, car évidemment Rollins est au sommet de la montagne dans son univers
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Vieux 27/06/2019, 08h11       #78
Samoan
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Effectivement, c’est la même chose d’être champion du monde WWE et champion poids-moyens à la NJPW....
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Vieux 27/06/2019, 08h16       #79
Johnny B. Brand
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Citation:
Envoyé par Samoan Voir le message
Effectivement, c’est la même chose d’être champion du monde WWE et champion poids-moyens à la NJPW....

Tu réponds à côté pour provoquer ? Ou juste parce que tu sais pas quoi répondre ?
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Vieux 27/06/2019, 08h31       #80
schnockelloch
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Citation:
Envoyé par Johnny B. Brand Voir le message
Et pourtant eux ont la même vocation : Divertir un public.
Par contre, ce qui est stupide c'est les remarques concernant sa place dans le monde de la lutte, il n'est pas moins légitime à se placer comme un prétendant sérieux parce qu'il n'est pas à la WWE.
Faire partie de la WWE ne fait pas de toi le gars au dessus des autres et ça peu importe les circonstances.

Je parle de façon général, car évidemment Rollins est au sommet de la montagne dans son univers
La comparaison osprey rollins n'a pour moi pas forcément grand sens. A un moment ça revient à comparer qui est le meilleur sportif entre Mbappe et stephen curry par exemple. Bon courage pour trouver une réponse objective est valable.

La comparaison entre Osprey et Ricochet faite par rollins est par contre beaucoup plus pertinente.
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Vieux 27/06/2019, 08h31       #81
Samoan
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Messages: 706
@JBB : honnêtement, je ne vois pas ce qu’il y a de très pertinent dans ton argumentation (sans méchanceté).


Déjà, la WWE et la NJPW n’ont pas vocation à divertir leur public de la même manière, je ne crois pas qu’on demande à Will Ospreay de tenir un personnage et de s’exprimer au micro devant 5000 personnes chaque semaine.

Ensuite, la WWE reste la première fédération de catch dans le monde, il me semble évident que devenir une top-star là-bas est plus valorisant que devenir champion poids-moyens à la NJPW (à part quelques exceptions).

Et je précise, je m’en fiche de savoir « qui est le meilleur lutteur » entre Seth Rollins et Will Ospreay, c’est juste que les comparaisons foireuses de smarks pour absolument descendre la WWE et valoriser le catch indépendant me font doucement rire. Et je suis tout à fait d’accord sur le manque de répartie de Seth Rollins pour le coup.
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Vieux 27/06/2019, 08h51       #82
Johnny B. Brand
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Citation:
Envoyé par schnockelloch Voir le message
La comparaison osprey rollins n'a pour moi pas forcément grand sens. A un moment ça revient à comparer qui est le meilleur sportif entre Mbappe et stephen curry par exemple. Bon courage pour trouver une réponse objective est valable.

La comparaison entre Osprey et Ricochet faite par rollins est par contre beaucoup plus pertinente.

Je suis d'accord. Et c'est pour ça que jai dit que le coup de Ricochet était bien trouvé.

Après, perso je viens pas comparer les deux, j'aime les deux ça me suffit. Il n'y a que ceux qui ont envie d'avoir une préférence qui rentre dans ce débat stérile.


Citation:
Envoyé par Samoan Voir le message
Déjà, la WWE et la NJPW n’ont pas vocation à divertir leur public de la même manière, je ne crois pas qu’on demande à Will Ospreay de tenir un personnage et de s’exprimer au micro devant 5000 personnes chaque semaine.

Ensuite, la WWE reste la première fédération de catch dans le monde, il me semble évident que devenir une top-star là-bas est plus valorisant que devenir champion poids-moyens à la NJPW (à part quelques exceptions).


Et je précise, je m’en fiche de savoir « qui est le meilleur lutteur » entre Seth Rollins et Will Ospreay, c’est juste que les comparaisons foireuses de smarks pour absolument descendre la WWE et valoriser le catch indépendant me font doucement rire. Et je suis tout à fait d’accord sur le manque de répartie de Seth Rollins pour le coup.


Ce que tu dis sont des faits incontestable, je n'ai rien à redire là dessus.
Mais de là où je suis, et ça vaut ce que ça vaut hein, des lutteurs comme Ospreay, avec le peu de visibilité qu'ils ont, sont plus intéressant à suivre au quotidien que la moitié des lutteurs de la WWE. C'était juste ça mon point de vue (Ceci étant, je ne remet pas en cause la "hierarchie" qui a l'air de s'installer naturellement dans le monde du catch, j'ai juste MA vision du produit sur la manière dont je le consomme.)
Et dans les faits, si Seth Rollins vient et demande "qui peut prétendre faire mieux mon travail que moi" - Ospreay devrait fermer sa gueule (par rapport à tout les points que tu as apportés sur les conditions de travail à la WWE). Par contre si Rollins demande "qui peut prétendre être meilleur que moi sur le ring", là Ospreay a toute la légitimité du monde à se présenter devant lui.

C'est tout ce que j'essaye de dire.



Le reste du débat (qui ne m’intéresse pas, à savoir qui est le meilleur toussa toussa) je vous le laisse. Tout le monde fait une montagne d'une taupinière à ce sujet, parce que Rollins s'est embourbé tout seul dans une série de provocation débile et hypocrite. Qu'il se démerde avec les taré de Twitter maintenant.
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Vieux 27/06/2019, 12h59       #83
schnockelloch
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Mais là je suis 100% d'accord.

J'aimerais bien qu'un jour sinon on trouve un catcheur exceptionnel, celui qui parle de son propre brand. Celui-ci a disparu
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Vieux 28/06/2019, 04h36       #84
TheLegendReveur
Joueur de tennis du PSG !
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Le débat de base est qui sur cette planète "pro wrestling" a fait autant de matches de qualité depuis le début l'année ...
Si ça ne vous intéresse pas, vous parlez de quoi alors ?!?
__________________
Goodbye ... and Good Night
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Vieux 28/06/2019, 04h40       #85
Johnny B. Brand
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Citation:
Envoyé par TheLegendReveur Voir le message
Le débat de base est qui sur cette planète "pro wrestling" a fait autant de matches de qualité depuis le début l'année...
Si ça ne vous intéresse pas, vous parlez de quoi alors ?!?

Ça n'a jamais été le débat...
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Vieux 28/06/2019, 05h52       #86
The Fox
Je suis Stan
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Messages: 4 721
Ospreay me fait peur, il s’engage de trop dans ce qu’il fait. Va falloir lever le pied si il veut pas finir comme benoît.
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