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Vieux 18/11/2018, 15h25       #46
schnockelloch
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Il y a 600.000 morts par an en France environ, soit un peu plus de 1.500 par jours en moyenne.
On est environ 65 millions. Donc en gros 1 français sur 45.000 meurt chaque jour. Autrement dit c'est triste à dire, mais 300.000 personnes d'âge et d'origine variés répartis dans tout le territoire pendant une journée, il est fort probable qu'il y ait un mort dans le lot même si ça reste tragique
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Vieux 18/11/2018, 15h37       #47
Kamoulox
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sauf que sans ce bordel sans nom la personne serait pas morte

y'a eu masse de manifs sans mort, c'est rare bordel, c'est pas des statistiques a la con sur le nombre de morts français par jour qui excuse ca

tu fais un barrage, tu bloques des gens qui n'ont rien demandé, qui sont en voiture, tu tapes dessus, t'étonnes pas qu'il y'en a qui petent un cable, se sentant oppressé tu peux craquer

maintenant la pauvre dame n'a surement pas taper sur les caisses, mais à partir d'un moment tu cherches les gens y'en a forcement qui craquent..

que la mort soit une crise cardiaque ok, la c'est directement lié a leur vieille fête de l'huma géante.
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Vieux 18/11/2018, 15h41       #48
Hercule Poivrot
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Vu que tu sembles plus avisé que moi, quel est ta stratégie pour essayer de démêler le vrai du faux? Je sais que personnellement, je peux passer du coq à l'âne selon ce que je lis. On a tellement d'information que par exemple, un média peut présenter des données sur un sujet précis comme représentant la globalité de ce dernier, un autre montrera d'autres données qui iront en contradiction totale avec le premier, etc. Même en croisant les sources, j'ai vraiment du mal à suivre. Même la façon de collecter les données peut parfois faire sujet à controverse et donc les rendre inutilisables.

Bon enfin bref j'apporte pas grand chose à ce que tu as dit, c'est bel et bien mission impossible
Perso je fais des prédictions personnelles, ensuite j'essaye de les recouper avec des études empiriques. Si le résultat final n'est pas bon, ce n'est pas parce que j'ai eu tort, mais parce qu'il y a certainement des paramètres et des informations que j'ai loupé.

Ça m'arrive aussi souvent de soumettre des questions au dialogue.
Et j'assume au maximum manquer d'objectivité et développer un point personnel quand j'évoque un sujet. Je m'assouplis au maximum en excuses, euphémismes et potentialités, sur des sujets pas trop spécialisés (souvent l'écologie d'ailleurs) dans lesquels j'ai une donnée empirique à donner. Si je reçois une opposition anormalement énervée d'un groupe X, je décide de les laisser chier dans leur coin.
Pour l'exemple le plus récent d'un collectif de gauche dure et old school essayant de se la jouer intersectionnelle qui s'est hysterisée de manière incompréhensible lorsque j'ai évoqué le sujet de la surpopulation.

Dernière modification par Hercule Poivrot ; 18/11/2018 à 15h48.
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Vieux 18/11/2018, 16h00       #49
schnockelloch
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Envoyé par Kamoulox Voir le message
sauf que sans ce bordel sans nom la personne serait pas morte

y'a eu masse de manifs sans mort, c'est rare bordel, c'est pas des statistiques a la con sur le nombre de morts français par jour qui excuse ca

tu fais un barrage, tu bloques des gens qui n'ont rien demandé, qui sont en voiture, tu tapes dessus, t'étonnes pas qu'il y'en a qui petent un cable, se sentant oppressé tu peux craquer

maintenant la pauvre dame n'a surement pas taper sur les caisses, mais à partir d'un moment tu cherches les gens y'en a forcement qui craquent..

que la mort soit une crise cardiaque ok, la c'est directement lié a leur vieille fête de l'huma géante.
Oui mais ça arrive tous les jours aussi …
Il y a une quinzaine de morts sur les routes chaque jour. C'est rarement des morts intelligentes, généralement un incident, un gars bourré …
Encore une fois je n'excuse pas, mais ce genre de truc arrive tous les jours et fait normalement 3 lignes dans les pages locales des journaux régionaux.
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Vieux 18/11/2018, 16h26       #50
Kamoulox
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on dédramatise une mort completement inutile lié a un mouvement qui servira a rien j'hallucine

compare avec les autres manifs, compare le nombre de morts, bat les couilles que y'a des gens qui meurent tous les jours, sinon dans ce cas la on s'en fou y'a des génocides un peu partout dans le monde

enfin genre aucun rapport quoi

j'suis pas contre les manifs, tant qu'elles sont utiles et faites dans une voie qui cherche a vouloir résoudre les choses, pas les manifs ou on me pète les couilles pcq j'aurai pas mis un gilet sur mon pare brise

celle la était complètement pété faut arrêter, pis bien sur que pas tout le monde tapait sur les voitures mais bon

et aussi, la mort de la meuf a fait la une pendant la journée car c'était lié a un mouvement qui touchait toute la france, pas un accident de bagnole
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Vieux 18/11/2018, 16h36       #51
schnockelloch
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Donc si je suis ton raisonnement c'est un mouvement qui touchait toute la France mais qui est pété.
Ben avec toi si on manifestait uniquement quand on est sur du résultat, on ne sortirait pas beaucoup de chez soi. Ils t'ont empêché d'aller prendre ta bière du samedi avec tes potes ou quoi ?
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Vieux 18/11/2018, 18h05       #52
Kamoulox
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Toucher toute la France ca veut pas dire réussir son coup..

La t'as une manif qui, après coup, revient à : voitures cassés, mort inutile, cassage de couilles lvl expert du peuple..

Y'a un juste milieu entre manifester en étant sur du résultat et ne rien faire, genre avoir un plan d'action raisonné, intelligent et utile.

On a eu quoi la ? Des mecs qui cassent les couilles a des millions de français qui n'ont aucun pouvoir sur la hausse du pouvoir d'achat (entre autres)..

Y'a un moment je veux bien encourager les manifs, c'est une manière de se faire entendre, même si je suis pas fan de ca, j'encourage les gens a descendre et manifester, dans certaines conditions qui font qu'on à un plan réfléchi, pas un énorme bordel avec des branleurs qui grillent leur chipo sur le periph..

Ca a touché toute la france oui, au final que retiennent les français ? des mecs en jaunes qui leur ont cassé les couilles pour de l'essence, ce qui est complètement hors sujet (du moins maintenant, parce que de base ouais clairement les mecs étaient chaud juste pour l'essence).

Je vis la hausse des prix aussi (liés aux taxes ou pas), elle me fait mal même, ca veut pas dire que je vais faire un truc aussi peu réfléchi merde

Je suis p'têt con mais la j'ai l'impression qu'on avait affaire a des mecs qui connaissaient rien de la cause du mouvement, mouvement d'ailleurs complètement con (hormis peut être les quelques personnes qui ont marché vers l'Elysée) puisqu'il n'aura aucun effet.

Pis tkt, vers chez moi les gilets jaunes on les a pas vu vaut mieux pour eux même je pense mdr
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Vieux 18/11/2018, 19h07       #53
Samoan
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Les manifestations, c’est bien beau mais si on veut réellement changer les choses, il serait peut-être temps de songer à taper là où ça fait réellement mal plutôt que de paralyser bêtement une partie du pays pour s’en prendre au citoyen lambda qui subit également la hausse du carburant. C’est comme les mecs qui brûlent la voiture de leur voisin un 1er mai plutôt que celle d’un ministre.
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Vieux 19/11/2018, 06h09       #54
Marechal_le_voila
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Parfaitement d'accord avec Samoan. S'ils avaient un minimum de couilles, ils iraient affronter les CRS directement dans la Cour de l'Elysee ou devant Matignon au lieu de faire chier le monde.


Puis merde, je suis personnellement l'exemple vivant qu'on peut s'en sortir parti de rien. T'es pas content de ta situation, démissionne, barre toi, change de pays, monte ta boite, ou bien suicide-toi... Mais arrête de râler en permanence.

C'est surtout un moyen pour les gens de se rassembler, j'ai l'impression, la forme et le lien social que ça génère importe plus que la cause.
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Vieux 19/11/2018, 06h28       #55
Hercule Poivrot
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Envoyé par Marechal_le_voila Voir le message
C'est surtout un moyen pour les gens de se rassembler, j'ai l'impression, la forme et le lien social que ça génère importe plus que la cause.
Entre cercles sociaux semblables. C'est la beauté vénéneuse de la politique : celle qui veut que la populace puisse se rassembler autour de ses problématiques communes et parlemente.
Sauf qu'actuellement c'est les opposants de gauche et de droite qui sont en train de s'accuser mutuellement de violences et de revendiquer des réalités qui leurs sont propres. On n'en est donc clairement pas encore là, mais c'est encore un début.


Pour être très honnête, l'idée qu'un processus révolutionnaire (avec toute la grandiloquence que porte ce mot) se fasse dans la violence est plus une conséquence et une imagerie de propagande qu'une réalité et une nécessité politique.
Je peux te citer la fin de l'Apartheid, l'éclatement de l'URSS, la transition démocratique post-franquiste de l'Espagne etc
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Vieux 19/11/2018, 06h29       #56
Sir Crocodile
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Puis merde, je suis personnellement l'exemple vivant qu'on peut s'en sortir parti de rien. T'es pas content de ta situation, démissionne, barre toi, change de pays, monte ta boite, ou bien suicide-toi... Mais arrête de râler en permanence.

Je suis totalement d'accord. Malheureusement, à l'heure d'aujourd'hui, les gens vont aussitôt chercher à être reconnu comme étant des victimes d'un vilain système qui leur mettrait en permanence des bâtons dans les roues. C'est bien plus simple de pointer les autres du doigts plutôt que de se remettre sérieusement en question.

Et le pire c'est qu'on apprend aux gens à toujours rejeter la faute sur l'autre. On se retrouve donc avec des générations de gens profondément médiocres incapables de se remettre en question et qui viennent nous gaver avec leurs concepts importés de chez ces tarés d'Américains. Je n'aurais jamais de respect pour ces opprimés du dimanche car eux-mêmes ne se respectent pas.
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Vieux 19/11/2018, 07h38       #57
Hercule Poivrot
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Les gilets jaunes c'est comme les manifs anti loi-travail, c'est très con mais je vous assure que comme là haut ça marche moyennement bien, on peut y voir l'expression d'angoisses indiscibles, mais complètement légitimes.

Le système actuel est en bout de course et on a des dirigeants cons comme des bites.
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Vieux 19/11/2018, 08h10       #58
schnockelloch
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Aujourd'hui de toute façon on n'a plus de conviction assez suffisante pour qu'on puisse se battre (mais vraiment se battre). Personne ne voudra se faire bastonner pour manger bio, surtout quand on voit la mentalité de lopette de ce genre de public. L'époque des commmunistes ou des fachos est finie, sauf quelques groupuscules insignifiants...

Du coup seules les colères arrivent à mobiliser, mais le problème c'est qu'il n'y a pas de projet alternatif. On manifeste contre qqch, mais on n'a pas de pour à mettre en face.
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Vieux 19/11/2018, 08h33       #59
Thorax
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Puis merde, je suis personnellement l'exemple vivant qu'on peut s'en sortir parti de rien.
"s'en sortir" est relatif j'imagine...
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C'est pas mieux ou pire, c'est différent et on est tous toujours aussi cons - Nevran
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Vieux 19/11/2018, 09h05       #60
Eleven
Haters ♥ Me.
 
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Messages: 4 322
En Bretagne au moins on a les couilles de se mettre sur la gueule avec les CRS.

Tarlouzes de françaises.
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"Tuez vos dieux à tout jamais. Sous aucune croix l'amour ne se plaît." - Renaud
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