FN-NATION: Accueil du Portail FN-LUTTE: Section lutte : Nouvelles , chroniques, analyses ppv , wwe , tna , etc... FN-JOURNAL : Le FN-Journal : Chroniques sur la musique, la lutte et autres... FN-FORUM: Le FN-FORUM : Discussions pour les membres de la FN-NATION Infos: Pour en savoir plus sur FN-NATION
http://forum.fnnation.com
Précédent   F'N Forum > FN-LUTTE > Section lutte
S'inscrire FAQ Membres Groupes sociaux Marquer les forums comme lus

Section lutte Pour les discussions concernant la WWE et la lutte en général.


Kazuchika Okada vs Kenny Omega, le meilleur match de l'histoire ?
Section lutte

Réponse
 
Outils de la discussion
Vieux 05/01/2017, 18h25       #1
Hero
Usager régulier
 
Avatar de Hero
 
Membre: mars 2009
Messages: 1 915
Kazuchika Okada vs Kenny Omega, le meilleur match de l'histoire ?

Je me réfère à la news de Maximo, car je pense que ce match mérite un topic à lui tout seul.

"La NJPW a la réputation de souvent réussir à sortir de gros matchs et il était donc attendu que leur plus gros show de l'année, Wrestle Kingdom, se montre à la hauteur dans ce domaine.

Le Main Event entre Kazuchika Okada et Kenny Omega a tout simplement dépassé toutes ces attentes et a atteint un niveau encore jamais vu. Pour faire court, ce match est tout simplement présenté par certains comme le meilleur de l'histoire.

Le fameux journaliste Dave Meltzer est d'ailleurs de cet avis. Alors que son réputé système de notation plafonne à 5 étoiles (*****), il a donné à ce match ... 6 étoiles (******) !
"

Ayant vu le show quasi en direct, ma réaction après ce extraordinaire match de 45 minutes a été de savoir s'il pouvait être un putain de SIX Stars Match et quelques heures plus tard, le spécialiste en la matière le note également de cette manière et nous dit "Kenny Omega and Kazuchika Okada may have put on the greatest match in pro wrestling history".


On sait tous que Dave Meltzer n'est pas dieu et que ses analyses des matchs par rapports aux autres fans peut paraître contradictoire.

C'est pourquoi je suis intéressé de savoir si ce match mérite pour vous cette fameuse note ?

Doit-on prendre un peu du recul pour savoir si ce match est vraiment le meilleur de l'histoire ?

__________________




Dernière modification par Hero ; 05/01/2017 à 18h46.
Hero est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/01/2017, 18h31       #2
IndyFan
Usager régulier
 
Avatar de IndyFan
 
Membre: mars 2009
Localisation: Reykjavík
Messages: 221
Pour moi cette note est complètement ridicule, par contre c'est vrai que le match est un five stars, bien que le selling et le storytelling n'est pas toujours top.

Mais maintenant on ne note plus que l'enchainement de move ...
__________________

Dernière modification par IndyFan ; 05/01/2017 à 19h43.
IndyFan est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/01/2017, 18h49       #3
bookerfan1
Orton's advocate
F'n Freak
 
Avatar de bookerfan1
 
Membre: mars 2008
Messages: 3 020
En réalité, c'est son deuxième match *****+. Il avait déjà dit qu'un match non télévisé entre Steamboat et Flair avait cette qualité.

Le match est énorme de fait rien à dire
__________________
Autoproclamé BASIC BROCKONOMICS : Eat sleep suplex repeat. Eat Sleep F5 repeat. Eat sleep beat repeat. Eat sleep conquer John Cena
bookerfan1 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/01/2017, 19h27       #4
Vingtras
Rōnin (Seconde année)
F'n Freak
 
Avatar de Vingtras
 
Membre: juin 2007
Localisation: Chez l'ennemi.
Messages: 3 471
Etant donné que pour moi, le meilleur match du show n'est pas ce match mais Tanahashi/Naito, la réponse est évidente en ce qui me concerne.
Vingtras est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/01/2017, 19h48       #5
The FN Taupe
Collaborateur
F'n Freak
 
Membre: novembre 2001
Messages: 3 166
La lutte n'est pas vraiment une science, mais plus une question de satisfaction personnelle. Comme que Dave Meltzer a déjà dit, si un match est 5* à vos yeux, eh bien il l'est.

Personellement, je ne me suis jamais autant amusé à voir un combat de lutte après 20 ans à avoir été un fan, donc j'aurais tendance à y aller comme Meltzer: "They MAY have put on the greatest match in pro wrestling history." Le mot "MAY" est le mot clé ici car je n'ai pas vu tout les matchs de l'histoire non plus, mais de ce que j'ai vu je suis confiant de dire que c'est le meilleur que j'ai vu.
__________________
Les signatures c'est pour les faibles.
The FN Taupe est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/01/2017, 02h15       #6
Ralgrad
Renegade
Usager régulier
 
Avatar de Ralgrad
 
Membre: novembre 2014
Localisation: Sarcelles, Val d'Oise, France
Messages: 1 668
Ne regardant pas les shows de la NJPW, j'ai aucune crédibilité à donné un avis sur ce match, mais là - de part la curiosité - je dois voir le match.
Ralgrad est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/01/2017, 02h22       #7
Dallas Pride
Dirty Smart Ass
 
Avatar de Dallas Pride
 
Membre: mars 2009
Localisation: Corse
Messages: 6 624
Oui enfin si jamais Kazuchika Okada faisait un Arm Wrestling Match contre Khali, Meltzer lui donnerait 5 étoiles. Ce match est énorme mais c'est clairement pas meilleur que les Kobashi vs. Misawa ou les Kawada vs. Misawa pour rester au Japon.
__________________


“Beware The Court of Owls, that watches all the time, ruling Gotham from a shadowed perch, behind granite and lime. They watch you at your hearth, they watch you in your bed speak not a whispered word of them or they'll send the Talon for your head.”
Dallas Pride est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/01/2017, 02h48       #8
Maximo
FN Freak
Administrateur
 
Avatar de Maximo
 
Membre: août 2010
Messages: 18 813
Citation:
Envoyé par bookerfan1 Voir le message
En réalité, c'est son deuxième match *****+. Il avait déjà dit qu'un match non télévisé entre Steamboat et Flair avait cette qualité.

Le match est énorme de fait rien à dire
Sur Twitter hier, il avait également dis que Misawa vs Kawada avait eu 6 étoiles.

J'ai vérifié c'est faux, 5 étoiles. J'imagine qu'il réadaptait cette note au barème actualisé.
Maximo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/01/2017, 03h27       #9
Ralgrad
Renegade
Usager régulier
 
Avatar de Ralgrad
 
Membre: novembre 2014
Localisation: Sarcelles, Val d'Oise, France
Messages: 1 668
Y a des rumeurs qui circulaient pendant un temps, disant que Meltzer était en froid avec la WWE et que c'est à cause de ça qu'il ne donnait plus de 5 étoiles sur des matches de la WWE (le dernier en date CM Punk vs. John Cena en 2011).

Bon, personnellement je le connais depuis peu de temps (vers 2008-2009 quand il notait les matches de HBK proche du 5 étoiles), donc je sais pas si la rumeurs est vraie par contre, il donne beaucoup de 5 étoiles aux matches japonais.
Ralgrad est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/01/2017, 06h28       #10
Tyr
French-Country Wolverine
Usager régulier
 
Avatar de Tyr
 
Membre: février 2011
Messages: 863
Moi j'aurais mis 5 étoiles et demi (ou 3/4, voire 4/5 ...). Mais bon, l'essentiel c'est de se dire que ce match a beaucoup de charisme ! Nié* ...

PS : Je suis tout de même très impressionné par la capacité de Meltzer à s'enthousiasmer autant pour les productions récentes. Les accrocs du passéisme n'ont qu'à bien se tenir.

* ou plutôt "Neeeh ..."
__________________
brettangle said : La qualité c'est subjectif.

Dernière modification par Tyr ; 06/01/2017 à 06h39.
Tyr est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/01/2017, 07h27       #11
Super Victor
Fifor le Destructeur
F'n Freak
 
Avatar de Super Victor
 
Membre: août 2009
Messages: 3 639
Meltzer à pas file de 5 stars pendant des années après le Jo vs Kobashi me semble, il a toujours été un Mark de la Ajpw 90's et du puro en général mais bon faut vraiment que je vois le match ça met l'eau à la bouche. Très bonne opération de communication d'ailleurs, ne serait il pas sous contrat avec la njpw ?
Super Victor est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/01/2017, 09h22       #12
Kab
Usager régulier
 
Avatar de Kab
 
Membre: janvier 2015
Localisation: France (désolé)
Messages: 276
J'ai vu le match curieux de voir ce qui valait un 6 étoiles. Je dois dire que je suis déçu. La construction est sympa, mais pas folle, il y a une bonne montée, mais l'action est moyen, on ne sent pas la frustration, le selling est assez moyen, non clairement pas le meilleur match de l'histoire.

Je me suis refais ce qui pour moi (surement pas pour d'autres) est le meilleur match de l'histoire pas plus tard qu'hier (Undertaker Vs HBK Wrestlemania 25) et je trouve la construction, l'action, le selling bien mieux géré. Sans compter des éléments extérieurs aux lutteurs comme les commentaires (Surement le meilleur match de Ross) et la foule.
Kab est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/01/2017, 09h26       #13
Maximo
FN Freak
Administrateur
 
Avatar de Maximo
 
Membre: août 2010
Messages: 18 813
C'est que t'aimes pas le style puro

bienvenue au club
Maximo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/01/2017, 10h22       #14
Sharp
Collaborateur
F'n Freak
 
Avatar de Sharp
 
Membre: août 2008
Messages: 5 682
Pendant ce visionnage, je n'ai pas pu m'empêcher de penser à Richards vs Elgin de la ROH. Toutes proportions gardées, mais structurellement, il y a quelques similitudes.

La 1ère partie du match est bonne, mais malgré le temps qui passe, on sait que le véritable affrontement n'a pas encore commencé et c'est le dive de Omega qui va lancer les hostilités(tout comme le powerbomb de Elgin en son temps). Ensuite c'est un régal visuel et émotionnel avec des spots de fous furieux, et comme par hasard il y a un dragon supplex de la 3ème corde dans les 2 matchs.

Difficile quand même de comparer Okada vs Omega aux autres grands classiques du Puro des années 1990 à la AJPW, ils sont assez différents dans le fond et la forme.
Sharp est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/01/2017, 10h33       #15
Ralgrad
Renegade
Usager régulier
 
Avatar de Ralgrad
 
Membre: novembre 2014
Localisation: Sarcelles, Val d'Oise, France
Messages: 1 668
Le match de WM 25 était presque parfait, tout autant que celui de WM 21 entre HBK et Angle.

Après, j'ai toujours pensé qu'un très bon match ne fait pas tout, il faut aussi un bon background, une rivalité entre les deux hommes qui soit bien construite et qui donne envie de voir l'affrontement. Si Kab ne donne pas même un 5 étoiles au match, c'est peut-être parce qu'il suit pas la NJPW et donc la rivalité entre Okada et Omega.
Ralgrad est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse



Liens sociaux

Navigation Rapide
Précédent   F'N Forum > FN-LUTTE > Section lutte

Outils de la discussion

Navigation rapide

Fuseau horaire GMT -5. Il est actuellement 20h29.



FNNATION.COM
Édité par : vBulletin® version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Tous droits réservés.
Créé par RaZor Edge - Cliquez pour voir le profil

Conception et réalisation: RaZor Edge
Une production: FN-NATION et son équipe
FN-NATION © 2001 - 2016
Un présentation fnnation.com
 
Page generated in 0,07950 seconds with 8 queries