Voir la version complète : Dr Mailloux à TLMEP: Racisme???
RaZor Edge
27/09/2005, 20h26
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/ressources/images/normales/m/ma/050927mailloux-charlebois_n.jpg
Vous avez probablement entendu parler de la "contreverse" soulevé lors de l'émission Tout le monde en parle par les paroles du doc Mailloux
(Pour ceux qui ne le connaissent pas, le doc Mailloux est un "docteur" contreversé animant des tribunes téléphoniques à la radio où il conseil les gens qui l'appèlent.)
Le psychiatre Pierre Mailloux, qui a l'habitude de la provocation, fait l'objet de plaintes devant le CRTC et le Collège des médecins pour des propos controversés, tenus dimanche, à l'émission Tout le monde en parle.
Il a soutenu qu'une étude démontre l'infériorité intellectuelle des Noirs en Amérique.
Malgré les nombreuses réactions de la Ligue des Noirs du Québec et de la Société Saint-Jean-Baptiste de Montréal, le «Doc» Mailloux n'a démontré aucun remords à la suite de son émission de radio, mardi après-midi. Il maintient ce qu'il a dit dimanche.
«Il y a plusieurs plaintes, déjà, dit-il. J'ai eu, à plusieurs occasions, des blâmes. Maintenant, s'ils veulent le faire, que veux-tu que je te dise?» Il a aussi l'appui de ses patrons, à la radio, qui croient que les réponses que le «Doc» Mailloux a fournies ont été satisfaisantes.
http://lcn.canoe.com/lcn/artsetspectacles/general/archives/2005/09/20050927-182218.html (http://lcn.canoe.com/lcn/artsetspectacles/general/archives/2005/09/20050927-182218.html)
Une autre source d'information sur le sujet: http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Index/nouvelles/200509/27/003-mailoux-reax-propos.shtml (http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Index/nouvelles/200509/27/003-mailoux-reax-propos.shtml)
Ainsi, lors de l'émission, on a ressortit du passé un moment où le doc Mailloux se référait à des études afin de soutenir sa théorie selon laquelle les personnes noir en amérique avaient un "léger' désavantage intellectuel relié à leur passé esclavagiste. Ainsi, selon lui, du fait qu'il y avait une sélection artificielle privilégiant la force physique... celà avait influencer à la baisse la moyenne intellectuelle de la population noire américaine.
Inutile de dire qu'il n'en faut pas plus pour le porter au bûcher du racisme et de l'incitation à la haine. La Ligue des noirs le compare sans hésiter à Ernst Zundel (qui a récemment été déporté pour avoir nié l'extermination des juifs lors de la seconde guerre mondiale).
Considérant que le personnage est plutôt exentrique et que la plupart des gens aiment bien le détester (et l'écouter, semble t'il...), il n'est pas surprenant de voir la masse se jeter ainsi sur lui. Toutefois.... il reste qu'il y a un problème à mes yeux dans tout ça...
En effet, après avoir écouter un professeur spécialiste de la question des test d'intelligence... il semble que les études auquelles faisait référence le doc Mailloux existent bel et bien. Ces études américaines recueillent des informations sur les test de QI de la population américaine depuis plusieurs années. En rappelant que de tels test indiquent des moyennes de populations et que l'ont ne peut s'y référer pour juger des individus, il a exposé le fait que la moyenne de la population noire tournait autour de 85 et celle de la population blanche autour de 100.
Holala....
Vous voyez bien le malaise là...
Alors... voilà quelques questions que je me pose...
Est-ce que le doc Mailloux, en faisant référence à cette étude.. est de facto raciste?
(D'après ce que j'ai entendu.. le doc Mailloux semblait pourtant utiliser ces chiffres afin de condamner les traitement que la population noire a pu subire par le passé...)
Est-ce qu'une étude qui analyse objectivement des données selon un profil "racial" est raciste?
Considérant que la population noire américaine est fiers de faire valoir son histoire et sa culture, est-il fou de croire que celà en fait un groupe intéressant à étudier au même titre que "les québécois" ou "les irlandais"?
Est-il possible de discuter de tels questions sans automatiquement tomber dans l'extrêmisme, les insultes et le lynchage publique???
Je serais bien content de vous entendre là dessus!!!
Cobain113
27/09/2005, 20h28
oi j'ai regarde TLMEP et je trouvw que Dan Bigras n'avait pas l'air a l'aimé
RaZor Edge
27/09/2005, 20h48
Vous pouvez écouter l'entrevue avec le professeur de l'université de Montréal en cliquant sur ce lien:
http://www.choiradiox.net/ecoute.asp?extrait=http://extrait.choiradiox.net/Audio/05-09-27-Gilles-Serge-Larrivee-Prof-Universite-Montreal-Etudes-QI-Ethnies.mp3&titre=Serge%20Larriv%E9,%20statistiques%20sur%20le %20Q.I.%20des%20groupes%20ethniques&desc=Gilles%20parle%20avec%20Serge%20Larriv%E9,%20 professeur%20%E0%20la%20Facult%E9%20des%20Art%20et %20des%20Sciences%20%E0%20l%92Universit%E9%20de%20 Montr%E9al,%20auteur%20de%20nombreuses%20%E9tudes% 20et%20statistiques%20sur%20le%20Q.I.%20des%20grou pes%20ethniques,%20qui%20nous%20donne%20son%20opin ion%20sur%20les%20propos%20du%20Doc%20Mailloux.
L'entrevue est plutôt intéressante
Annie Darko
27/09/2005, 20h55
D'abord, il faudrait voir comment l'échantillon de ces "études" a été formé, quelles sont les données sociologiques leur étant rattachées (revenu annuel moyen, niveau d'étude, monoparentalité, etc.) avant de s'intéresser aux résultats aux tests de Q.I.
Ensuite, quel(s) sont ces tests de Q.I. ? À qui s'appliquent-ils ? Les tests d'intelligence représentent une mesure de comparaison par rapport à une norme. Or, si la norme à laquelle on compare une population s'applique mal ou pas à la population en question, le test de Q.I. ne vaut strictement rien. Je serais bien curieuse d'observer comment ont été réalisées ces études et de pouvoir juger de leur valeur réelle.
En outre, il est fort probable qu'il existe des études démontrant exactement le contraire. Il y a toutes sortes d'études, certaines bien faites et d'autres qui ne tiennent pas debout, malgré qu'elles soient publiées dans des revues dites "scientifiques".
TDreamer
27/09/2005, 21h07
J'ai entendu à la radio que les études auxqu'elles se référe le Doc Mailloux existe réellement mais ces études commence à dater sérieusement. De plus, il a été démontré que ces études ne prenait pas compte de la différence culturelle entre les deux "races". Une étude plus complète tenant compte de cette différence vint infirmer la première étude démontrant que l'intelligence moyennes des noires se situent à égalité de toute les autres races. De plus, il faut convenir que les scientifiques ne sont pas encore unanimes sur la définition d'intelligence...
RaZor Edge
27/09/2005, 21h21
Vous apportez des nuances à tout à fait intéressantes et pertinentes!!
Pour reprendre les paroles du prof que je cite, je crois que la plus grande erreure du Doc aura été d'avoir accepté de répondre à la question dans le cadre d'une telle émission (Où le but est souvent de faire un gang-bang sur la tête de turc, ou disons plutôt le provocateur de service). Ce genre d'émission axé sur le sensationnalisme n'est certe pas l'endroit idéal pour discuter calmement et intelligement d'un sujet aussi délicat.
De plus, il faut convenir que les scientifiques ne sont pas encore unanimes sur la définition d'intelligence...
Exactement.
Et quant à moi, le test du QI est une pure foutaise (surtout la partie faite de questions de culture générale). L'intelligence se mesure très mal et le test est davantage une balise indicative qu'une mesure fiable et qui ne tient pas compte, justement, de plusieurs facteurs.
J'ai écouté l'émission, et je ne crois pas non plus que Mailloux a étalé ces chiffres par racisme. Les autres invités ont réagi violemment selon moi (surtout Bigras et même Mitsou, tout de même plus contenue que Bigras) premièrement parce qu'il s'agissait de Mailloux, et ensuite parce que si je me souviens bien Mailloux a introduit sa proposition au moment où les autre parlaient. Mais il y avait clairement un contexte.
Néanmoins, Mailloux est un foutu imposteur, une farce ambulante et une vieille crapule, beaucoup plus dangereuse à la radio qu'un Filion ou un Gilles Proulx. Ici, il serait justifié de se questionner sur les raisons qui font que Filion a été viré alors que Mailloux a toujours le droit de sévir et de """""pratiquer la psychologie""""" par le biais d'une station de radio.
Dr0xX3rZ
27/09/2005, 21h25
On s'en fou.
Moi je me suis fais traité de raciste envers les arabes cet été par un arabe.
Je sortais avec une marocaine.
Je devrais poursuivre le gars.
oi j'ai regarde TLMEP et je trouvw que Dan Bigras n'avait pas l'air a l'aimé
N'avait pas l'air de l'aimer...c'est un euphémisme!
Un type me regarderait comme Bigras regardait Mailloux et je songerais probablement à trouver un moyen de décrisser. Il semblait vouloir lui sauter à la gorge.
Et Mailloux, qui pourtant se disait non intimidé, n'a malgré tout à peu près jamais osé le regarder dans les yeux.
Et Bigras a presque réussi à le faire sortir de ses gonds, et ça, faut le faire.
J'ai toujours beaucoup aimé Bigras en tant qu'individu (et j'ai aussi du respect pour sa démarche artistique, même si je n'aime pas sa musique) et ça s'est encore confirmé à TLMEP.
Annie Darko
27/09/2005, 22h07
Exactement.
Et quant à moi, le test du QI est une pure foutaise (surtout la partie faite de questions de culture générale). L'intelligence se mesure très mal et le test est davantage une balise indicative qu'une mesure fiable et qui ne tient pas compte, justement, de plusieurs facteurs.
Attention, leS testS du Q.I., parce qu'il y en a plusieurs, ne constituent pas dans l'ensemble de la pure foutaise. Il faudrait en parler aux pédopsychologues, qui les utilisent régulièrement et qui peuvent relever les manques ou les forces d'un jeune par rapport à une moyenne. Drôlement intéressant quand on fait une convergence d'indices ou lorsque l'on veut connaître les impacts de différentes carences du milieu sur l'enfant. Je m'y connais peu en tests d'intelligence, je déteste les administrer, mais ils ont certainement leur utilité, notamment par rapport à l'établissement d'un plan d'intervention. Tout dépend de ce qu'on en fait et, de manière générale, ils servent à aider.
Ceci étant dit, la définition de l'intelligence est certainement complexe, incomplète, restrictive. Toutefois, les tests sont utilisés par des gens qui tiennent compte de ces limites. Toujours pas de foutaise à l'horizon.
Dan Bigras maintenant : j'aime le chanteur et j'aime l'homme, droit, solide, authentique. Il dit ce qu'il pense, il est solide comme un roc, il est humain, il fait des erreurs et le reconnaît. Wow, tout simplement.
Oui, mais vois-le autrement qu'avec tes yeux de psy. Je veux bien croire que c'est un outil qui a son utilité en cas de thérapie, mais il reste que le test de QI n'appartient plus depuis longtemps au seul domaine de la psychologie.
L'intelligence n'est pas quantifiable, qu'on le veuille ou non. Tu l'as dit, c'est une mesure indicative. En cela, le test a son utilité et je l'ai précisé au départ.
Mais ce qu'en fait, par exemple, la société Mensa, voilà la vraie foutaise.
J'ai passé le test Mensa il y a quelques années et rien dans ce test ne m'a laissé croire que j'étais en train de mesurer mon intelligence. Il est question de mémoire, de culture générale, de logique mathématique et de plusieurs autres facteurs qui ne déterminent pas l'intelligence.
Annie Darko
27/09/2005, 22h20
Mais qu'est-ce donc que l'intelligence, Glandu, sinon la capacité d'utiliser ses connaissances et facultés mentales pour répondre à l'environnement, quel qu'il soit ?
Allez, fais-moi tout !
Mais qu'est-ce donc que l'intelligence, Glandu, sinon la capacité d'utiliser ses connaissances et facultés mentales pour répondre à l'environnement, quel qu'il soit ?
Allez, fais-moi tout !
J'allais te piocher une réponse quand je me suis aperçu qu'elle allait me prendre un temps fou (en faisant intervenir philosophes et autres penseurs). Comme je bosse ce soir je ne me lancerai pas tout de suite là-dedans.
Mais je vais tout de même commencer par répondre à ton argument.
Il a été démontré depuis longtemps que les animaux sont dotés d'intelligence, et pas seulement les animaux domestiques. Or, cela réfute ta définition, puisque les animaux ne peuvent compter sur les connaissances (à ce titre, l'expérimentation faite sur les singes a été concluante: des singes qui avaient toujours vécu en liberté une vie sauvage arrivaient à s'échapper de "prisons" spécialement conçues avec des failles que même des humains n'étaient pas parvenus à trouver...et cela dans un court laps de temps).
Pour ce qui est du syntagme "facultés mentales", il tend très souvent à se faire synonyme d'intelligence, si bien que je ne vois mal comment tu peux l'inclure à ton équation. En fait, ce nest pas tant qu'il s'agisse réellement d'un synonyme, mais plutôt que les philosophes ne sont pas encore parvenus à trancher la question à savoir si c'est l'intelligence qui permet ce qu'ils d'avoir ce qu'ils appellent les "facultés de l'âme" ou si les facultés permettent de développer l'intelligence.
La mémoire, par exemple, est une faculté. Nul ne songerait à affirmer qu'elle est redevable à l'intelligence. Mais peut-on davantage affirmer qu'elle permet de développer l'intelligence? Je ne crois pas. Elle est un atout pour la culture générale (pour retenir et classifier) mais certainement pas pour l'intelligence.
^QwErTy`
28/09/2005, 02h04
J'ai vu ça en psycho au cegep. Le doc a raison : Les noirs ont eu un moins bon QI pendant des années dans les tests. Mais, pourquoi ?
Il s'est arrêté à : Ils sont caves.
En fait, il faut savoir que le test de QI test l'intelligence de la population pour un endroit donnée dans une date donnée ; L'intelligence dans un pays d'Afrique, c'est de savoir se proteger d'un lion mettons, ici, c'est de savoir comment fonctionne l'économie admettons. Bref, dans le questionnaire QI du Québec, on retrouve des questions culturels tel que :
Qui a écrit les Belles Soeurs ?
Qui a composé tel truc ou écrit tel truc ?
En fait, les noirs avaient une forme de culture un peu indépendante des noirs et c'est pourquoi ils avaient eu un QI moins gros aux tests conçu pour la culture blanche par des blancs.
schnockelloch
28/09/2005, 03h14
juste une autre anecdote en passant sur les "tests" de QI
Les lycéens allemands de 18 ans et les lycéens français de 18 ans n'ont pas les mêmes aptitudes. Les allemands répondent beaucoup mieux aux questions "techniques" (genre des poulies dans tous les sens et déterminer le sens de la dernière), les français répondent beaucoup mieux aux questions "artistiques" (couleur à compléter ...)
Ainsi un gars qui est né à 1 kilomètre de chez moi n'aura pas les mêmes résultats que moi. Comme il est peu probable de soupçonner une influence climatique ou bien une histoire de couleur de peau, il n'y a guère d'autres explications qu'une éducation, cad un contexte général pas seulement ce qu'on apprend à l'école mais toute une culture allemande de la "technique" et une culture française de "l'artistique".
En clair cela a assez peu à voir avec de l'intelligence.
Du coup les tests de QI allemands et français sont différents afin que tout le monde obtienne de bons résultats et qu'on n'ait pas d'études bidons pour dire que les français sont plus intelligents que les allemands et inversement
Donc, comme le disait Annie, la notion d'intelligence variant selon l'environnement, il est plus qu'envisageable que j'aurais un mauvais résultat à un test de QI Québecois, que vous auriez un mauvais résultat à un test de QI français et que nous serions tous ridicules à un test de QI sénégalais.
Là où l'argument de votre gars me semble plus contestable, c'est que ces études (dont soit dit en passant j'aimerais aussi beaucoup avoir les références exactes) se basent sur des gens du même environnement (des américains) avec l'intention ferme est précise d'en faire une histoire de race.
Je ne suis alors vraiment plus convaincu qu'en comparant 300 personnes d'une vingtaine d'années, nées à Strasbourg (100 blancs, 100 d'origine nord africaine et 100 noirs par exemple) on obtienne des résultats réellement différents selon les races
De même, vous pourriez faire appel aux raéliens et cloner Wayne Gretzky, si vous ne le mettez jamais sur des patins il ne sera jamais un bon joueur de hockey, toute considération d'intelligence et d'aptitude mise à part
Je pense aussi que si les parents et les écoles du petit Einstein ne lui avaient appris ni à lire et à compter il n'aurait pas fait grand chose de toute son intelligence
Annie Darko
28/09/2005, 06h32
Il a été démontré depuis longtemps que les animaux sont dotés d'intelligence, et pas seulement les animaux domestiques. Or, cela réfute ta définition, puisque les animaux ne peuvent compter sur les connaissances (à ce titre, l'expérimentation faite sur les singes a été concluante: des singes qui avaient toujours vécu en liberté une vie sauvage arrivaient à s'échapper de "prisons" spécialement conçues avec des failles que même des humains n'étaient pas parvenus à trouver...et cela dans un court laps de temps).
Les connaissances, c'est aussi l'expérience, à mon sens. Disons, plus largement, que l'intelligence relève de la capacité à utiliser ce qu'on a appris pour trouver une solution face à un problème donné dans un environnement donné. Pour le reste, j'y reviendrai.
J'ai vu ça en psycho au cegep. Le doc a raison : Les noirs ont eu un moins bon QI pendant des années dans les tests. Mais, pourquoi ?
Il s'est arrêté à : Ils sont caves.
En fait, il faut savoir que le test de QI test l'intelligence de la population pour un endroit donnée dans une date donnée ; L'intelligence dans un pays d'Afrique, c'est de savoir se proteger d'un lion mettons, ici, c'est de savoir comment fonctionne l'économie admettons. Bref, dans le questionnaire QI du Québec, on retrouve des questions culturels tel que :
Qui a écrit les Belles Soeurs ?
Qui a composé tel truc ou écrit tel truc ?
En fait, les noirs avaient une forme de culture un peu indépendante des noirs et c'est pourquoi ils avaient eu un QI moins gros aux tests conçu pour la culture blanche par des blancs.
Il peut effectivement exister de pareils tests. comme tu le précises, il faut toujours approcher ce délicat sujet en traînant avec soi une pleiade de nuances, ce que Mailloux n'a pas fait (et qui laisse croire que en effet, il a pu lancer cette idée par racisme...d'autant plus que les explications boiteuses qu'ila données aujourd'hui semblent conforter la thèse du racisme)
Et n'oublions pas que les sciences humaines ne sont pas à l'abri du racisme et que de telles études ont peu être effectuées avec de desseins plutôt racistes, ce qui n'est pas impossible.
De multiples facteurs peuvent expliquer ces résultats, mais une réalité demeure: aucune étude ne sera jamais en mesure de jauger l'intelligence d'une population, et certainement pas la psycho qui s'occupe de l'individu et qui dérape chaque fois qu'elle tente d'étaler ses hypothèses à la population globale. L'intelligence est affaire de cas par cas, voilà sa principale particularité.
Clairement, les noirs ne sont pas moins intelligents que les blancs, peu importe ce qu'en diront n'importe quelles études.
Le mot "étude" ne garantit rien surtout dans une science aussi inexacte que la psychologie, la science qui est probablement la plus éloignée d'en arriver un jour à comprendre COMPLÈTEMENT son objet d'étude.
Annie Darko
28/09/2005, 18h47
certainement pas la psycho qui s'occupe de l'individu et qui dérape chaque fois qu'elle tente d'étaler ses hypothèses à la population globale.
euh... y a quand même la psychologie sociale qui fonctionne plutôt bien ...
Cobain113
28/09/2005, 20h43
C'estp as compliqué ce gars le quand il a perdu sa jambe il y a de la matière grise qui a sortit
Dr0xX3rZ
28/09/2005, 21h03
C'estp as compliqué ce gars le quand il a perdu sa jambe il y a de la matière grise qui a sortit
Non.
Carcajou3
29/09/2005, 08h36
Dure temps pour les grandes gueules du Québec voilà qu´après Fillion et Prouxl c´est le Doc qui ce retrouve dans la merde jusqu´à la barbe!
Dure temps pour les grandes gueules du Québec voilà qu´après Fillion et Prouxl c´est le Doc qui ce retrouve dans la merde jusqu´à la barbe!
Et c'est André Arthur le prochain!
Anyway, Mailloux est pas raciste, il a seulement citer une étude sans prendre position là-dessus... En plus:Mailloux a des amis noirs (http://www.choiradiox.net/ecoute.asp?extrait=http://extrait.choiradiox.net/Audio/05-09-30-Denis-Guy-Claude-Valcourt-Ami-Haitien-Doc-Mailloux.mp3&titre=Guy-Claude%20Valcourt%20haitien%20noir%20amis%20du%20D oc%20Mailloux&desc=Le%20Doc%20Mailloux%20a%20des%20amis%20Noirs? %20Imposible!%20Et%20pourtant%20si.%20L%27%E9quipe %20du%20matin%20jase%20avec%20Guy-Claude%20Valcourt,%20un%20Haitien%20qui%20connait% 20le%20Doc%20depuis%20des%20ann%E9es%20et%20ils%20 sont%20tr%E8s%20amis.%20C%27est%20lui%20le%20fameu x%20gars%20qui%20lui%20a%20amener%20des%20prunes)
bigsexy3020
02/10/2005, 23h19
Mais qu'est-ce donc que l'intelligence, Glandu, sinon la capacité d'utiliser ses connaissances et facultés mentales pour répondre à l'environnement, quel qu'il soit ?
Allez, fais-moi tout !
J'aurais une reponse toute simple la dessus, mais encore la, ca reste mon oppinion personelle.
L'intelligence quand a moi, n'est autre chose que la rapidité du cerveau a analyser de l'information.
Mais bon, c'est tres personnel.
El Bruto
04/10/2005, 00h26
Il peut effectivement exister de pareils tests. comme tu le précises, il faut toujours approcher ce délicat sujet en traînant avec soi une pleiade de nuances, ce que Mailloux n'a pas fait (et qui laisse croire que en effet, il a pu lancer cette idée par racisme...d'autant plus que les explications boiteuses qu'ila données aujourd'hui semblent conforter la thèse du racisme)
Et n'oublions pas que les sciences humaines ne sont pas à l'abri du racisme et que de telles études ont peu être effectuées avec de desseins plutôt racistes, ce qui n'est pas impossible.
De multiples facteurs peuvent expliquer ces résultats, mais une réalité demeure: aucune étude ne sera jamais en mesure de jauger l'intelligence d'une population, et certainement pas la psycho qui s'occupe de l'individu et qui dérape chaque fois qu'elle tente d'étaler ses hypothèses à la population globale. L'intelligence est affaire de cas par cas, voilà sa principale particularité.
Clairement, les noirs ne sont pas moins intelligents que les blancs, peu importe ce qu'en diront n'importe quelles études.
Le mot "étude" ne garantit rien surtout dans une science aussi inexacte que la psychologie, la science qui est probablement la plus éloignée d'en arriver un jour à comprendre COMPLÈTEMENT son objet d'étude.
Voyons! Vous abordez ce sujet sans même connaitre ce que cet homme a pu apporter aux gens de race noir(vais-je me faire traiter de raciste si j'ose parler de races?) Le docteur Mailloux s'est grandement impliqué dans la communauté haïtienne et vous, ainsi qu'une partie du Québec, le croyez raciste? À ce que je sache, il ne s'est jamais vanter d'avoir contribué au rapprochement des communautés en Haïti, alors nous ne pouvous parler de publicité usurpatrice.
Vous avez bien raison de dire que nous ne pouvons "calculer" l'intelligence d'une personne, mais l'outil le plus efficace de nos jours demeure l'examen du quotient intellectuel tel que nous le conaissons. Il demeure pas moins que le Docteur Mailloux ne fiera jamais à la moyenne du Q.I. plus bas, en moyenne, chez les gens de couleur noir pour mettre en cause l'intelligence d'une personne de cette race. Le Docteur Mailloux n'a fait qu'énoncer le résultat d'une étude employé par l'Université de Montréal pour ses étufiant en psychologie, et ce, sans même dire ou interpréter un commentaire raciste blessant qui pourrait léser qui que ce soit.
Tentez de bien vous informer avant d'y aller aux conclusions rapides et laconiques! ;)
Annie Darko
04/10/2005, 16h44
J'aurais une reponse toute simple la dessus, mais encore la, ca reste mon oppinion personelle.
L'intelligence quand a moi, n'est autre chose que la rapidité du cerveau a analyser de l'information.
Mais bon, c'est tres personnel.
BigSexy !!!!
Voilà longtemps que je t'avais lu !
Bien heureuse de te "revoir" ;)
je trouve ca très méchant il peuvent etre aussi intelligent que nous
bigsexy3020
04/10/2005, 21h44
BigSexy !!!!
Voilà longtemps que je t'avais lu !
Bien heureuse de te "revoir" ;)
Hé oui, j'ai vagabondé ca et la............lollll!
bigsexy3020
04/10/2005, 22h48
Bon, je me ferai l'acocat du diable ici. J'écoute le doc assez regulierement, on lui reproche presentement ses propos a tlmep. Pourquoi ne soulignons pas ses propos positifs, parce qu'il yen a, comme exemple sur la dpj? Le doc dénonce depuis des années le travail baclé de la dpj. Ca nous a pris le film de arcand pour allumer. On a droit de pas etre d'accord avec une oppinion. Mais etre biaisé n'aide jamais a l'évolution d'un débat.
meldabish
04/10/2005, 23h22
Binet quand il a formuler le premier test de QI, il le faisait pour les ecoles, pour demontrer que certains enfants on besoins d'une attention et d'un enseignement different des autres, soit qu'ils aient des problemes d'apprentissage ou qu'ils soient plus doués que la normale. c'est pas un test d'intelligence comme tel, chaque personne d'environement differents vont avoir des differentes connaissances. De toute façons, moi j'ai habiter 3 ans aux etats unis et je n'ai jaamais eu a passer un tel test, ni au quebec. A qui il est donner ce test?
Les psychologues font ce test, ils doivent dire, que oui c'est bon c'est vrai sa la c'est mon test, mais les geneticiens leurs disent de ce le mettre dans le cul.
Et de plus, il est impossible de ce fier a ce genre d'étude surtout si elle na jamais ete reproduite a la lettre. Les statistiques c'est des statistiques, elle ne represente qu'une portion de la population.
Et puis la, si on dit aux noirs qu'ils ne sont pas asser intelligent, qu'ils n'arriveront a rien, bref qu'il perdent leur temps, une bonne partie vont croire qu'ils perdent leurs temps aux etudes, et tout le tralala.
de toute facons, au debut du XXieme sciecle, les quebecois etaient moins intelligents que les canadiens français, et on a passer par les femmes qui etaient moins intelligentes que les hommes... les asiatiques sont plus intelligents que tous... voyons dont, ça fonctionne tellement pas comme sa.
Mais si y'avait aucun debats dans la science, ça servirais a rien de faire des recherches. Les scientifiques sont arrogants, ils doivent avoir raison, et prouver qu'ils ont raison
Sans vouloir t'insulter, chaque fois que j'ai écouté Mailloux j'ai eu l'impression de subir sous pression une forte séance d'abrutissement intellectuel, tout en me désolant de voir chez la populace de ses auditeurs une bonne large part de victimes consentantes de son espèce d'imposture professionnelle.
J'ai aussi écouté, ici, l'entrevue à CHOI (merdique d'ailleurs...ils commencent à me gonfler avec leurs stupidités) avec le pote haïtien de Mailloux. Est-ce que cela a relativisé ce que je pense de cette affaire? Oui et non.
Certes, Mailloux n'a pas agi par racisme haineux. Ça ne fait aujourd'hui aucun doute. Mais de grâce apprenez à relativiser ce qu'est le racisme, car c'est une idée reçue de croire que le racisme est le rejet systématique de toute race autre que la sienne, de la même manière que le sexisme ne consiste plus seulement à affirmer que les femmes sont mentalement inférieures à l'homme et que la seule place qui leur revient est la cuisine. Dresser une forme de hiérarchisation entre les races; entretenir des idées reçues à leur sujet, même sans que la haine ne soit en cause, voilà diverses formes que prend le racisme aujourd'hui. C'est un peu la même chose que ceux qui disent "je ne suis pas homophobe tant qu'ils restent de leur bord".
Qu'il ait des potes noirs ou pas ou qu'il baise des Haïtiens à la pelletée ne changera pas le fait que les propos du Doc Mailloux (et les aboutissements de l'étude en question) sont teintés de racisme. Il n'y a aucun moyen d'affirmer scientifiquement que les noirs québécois sont moins intelligents que les Québécois de souche. C'est impossible. Ramène-moi n’importe quel psy qui maîtrise parfaitement son domaine et je l'affronterai sur la question et le démolirai à coup de philosophie. La psycho est une science et la philo n'est que pelletage de nuages me diras-tu? Faux. Dans le domaine de l'intelligence humaine, surtout dans une perspective de globalisation, la psychologie pellette autant de nuages que la philo. Quand la médecine aura fini de comprendre le cerveau humain dans sa globalité, alors j'abdiquerai. D'ici là, j'ai toujours mes réserves lorsqu'il est question d'intelligence humaine et de test de QI. À ce sujet, je lisais dans la foulée de cette affaire que Sharon Stone, qui a déjà passé un test de QI, s’en est tirée avec un résultat de 150. Hubert Reeves aurait un QI de 124. Cherchez l’erreur. Je n’enlève rien à Sharon Stone : elle est probablement très brillante. Mais bordel que ça prouve que tout est à relativiser.
Maintenant, la performance du Barbu psycho-névrotique à TLMEP soulève des questions légitimes. Pourquoi Mailloux a relaté l’étude en question alors que le sujet ne s'y prêtait pas vraiment, et en PRENANT BIEN SOIN DE NE PAS mentionner que la même étude affirme que les asiatiques sont plus intelligents que les blancs. Une nuance importante que Mailloux semble avoir choisi d'obscurcir et de taire, et qui aurait probablement pu éviter toute cette polémique...ou du moins une large part, car j'imagine mal les Québécois racistes se faire dire qu'ils sont moins brillants que les "jaunes".
Mais cessez de croire que le racisme signifie souhaiter l'élimination des autres races. J'ai un pote sexiste qui pourtant a une blonde, qui ne lui est pas soumise (d'une certaine manière oui, mais elle s'impose à elle-même une forme de soumission). Son sexisme est plutôt révélateur de sa méconnaissance de la femme. il ne les méprise pas, ne les rabaisse pas, mais il fait parfois preuve de sexisme. On le tarabuste souvent à ce sujet et il peut difficilement nier.
Clairement Mailloux peut avoir des potes noirs et démontrer une certaine forme de racisme.
Pose-toi une question: Mailloux est un [supposé] """Scientifique"""". Docteur en psychologie, il oeuvrait (avant de faire de la radio et de devenir un fumiste) dans le domaine de la science. Or, en science, tout est toujours contredit et il y a une place pour les convictions personnelles, peu importe ce qu'on en croit. Je suis foncièrement antiraciste et crois-moi si j'étais un psy je chercherais, par des moyens scientifiques, à démentir une étude comme celle qu'il a évoquée. Après tout, cette étude (et nous en avons eu la preuve cette semaine) et loin de faire l'unanimité chez les psychologues et chercheurs. Pourquoi Mailloux, si peu raciste, n'a pas pris la peine de la démentir? Pourquoi simplement en faire état, tout bonnement, avec son arrogante petite gueule de crétin fier de lui et fier de son coup, sans apporter de nuances et sans affirmer qu'il ne soutient pas nécessairement les conclusions d'une telle recherche, à laquelle il n’a pas participée.
Réponds-moi sans te lancer dans des suppositions boiteuses du genre "peut-être était-il intimidé par Dan Bigras et déconcentré" ou encore "peut-être avait-il très mal au testicule gauche".
Annie Darko
05/10/2005, 06h57
Mailloux est psychiatre, donc médecin à la base, puis spécialisé en psychiatrie.
Bomb700MB
05/10/2005, 13h29
J'ai écouté Tout le Monde En Parle ce dimanche avec Luck Mervil et l'homme noir de Loft Story. J'ai pas vraiment aimé voir le gars de Loft Story qui arrêtait pas de chialer sur Mailloux en disant qu'il voulait plus travailler avec cet homme et pensait peut-être démissionner cette année à cause de cela.
Puis il dit que c'est pas parce qu'il est noir, c.est parce que ça se dit pas qu'il disait, que si Mailloux aurait parler des femmes, en disant que les femmes ont un QI plu bas que les hommes, il songerait autant à démissionner ... Ce qui est ... Avouons le pas vrai, je pense qu'il aurait été autant touché. J'ai bien aimer Mervil qui a parler après que le Québec à sauté de rage à propos des noirs et qu'on est même pas parler du cas des Amérindiens qui ont été aussi maganés par Mailloux.
bigsexy3020
07/10/2005, 08h56
Cher glandu, l'histoire du q.i. des asiatiques, mailloux en a parlé. Je ne me souviens plus si c'est a tlmep ou le lendemain dans les medias, mais il en a parlé. Meme que je me suis posé la question pourquoi tout le monde était indigné pour les noirs, mais qu'aucun quebecois ne s'est indigné d'etre considéré ''inferieur'' aux asiatiques.
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